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“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

作者:由 匿名使用者 發表于 旅遊時間:2015-11-12

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?吳語微信君2015-11-15 21:30:28

顯然不是,江浙最初的含義就是以宋

江南東路+兩浙路

為原型的,延續到後來元朝的

江浙行省

其範圍主要包括了:今天的浙江省、上海市、江蘇省的長江以南地區、安徽省的長江以南地區、江西省的上饒地區。近似等價於傳統意義上的吳語區。

歷史上的這個江浙,和今天的江蘇+浙江主要區別在於:

不包括江蘇省長江以北地區

(在明朝之前和長江以南地區長期屬於不同的行政區劃),

但是包括了安徽省的長江以南地區

(即古代宣州、徽州地區,也是傳統上的西吳文化)。另外還包括了今屬江西的上饒地區(也是吳語區)。

(P。S,有人可能會提現在在長江以北的靖江和啟東海門。但是這幾個地方以前都是江中和海邊的沙洲,靖江歷史上屬常州府,啟海一帶形成很晚,先屬太倉州後屬海門廳。都是較晚和長江北面連上的)

具體可以參考我之前回答過的:

有哪些文化上接近 A 省,卻在行政上被劃歸 B 省的城市? - 吳語傳承與保護的回答

宋朝的“江浙”:江南東路+兩浙路

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

蒙元· 江浙等處行中書省

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

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“江浙”是指江蘇+浙江嗎?Edifice2015-11-17 16:23:31

江浙的含義是隨著時間變化

宋合江東、兩浙為江浙,並無不妥

@吳語傳承與保護

總是提及元代江浙行省,但穩定建制的江浙行省往往包括福建

到了明時,無江省,明代文獻裡的江浙往往指代江西和浙江

清初、江指江南省,包括今蘇、皖、滬全部,清中期蘇皖分制,江省時而仍指江南省、時而指代江蘇省,彼時,江也是江蘇省的正式簡稱。特別說明的是,彼時,江蘇省實際上獨特的一省兩套(江寧、江蘇)佈政體系,繁複錯雜,按不下表。至於為什麼江蘇省的簡稱由江轉為蘇,大抵是辛亥之後蘇州的江蘇巡撫會同革命黨攻克江寧,兩江總督體系又隨著大清國一起覆亡了,可以看做蘇系徹底戰勝江系成為正統,在文獻上也漸漸用蘇體現江蘇的行政統序,後雖省會遷移,但南京又旋即院轄,簡稱不復更也。

江浙這個稱呼一直都是行政稱謂,有句“天下殷富,莫逾江浙,江省繁麗,莫過蘇揚。“,”揚“並不屬於上面 吳語傳承與保護的”元代江浙行省“,準確的說是”1291-1299“短暫存在不包括福建的江浙行省建制。所以既然”揚“在此範圍內,江浙的範圍也包括但不限於今蘇南皖南浙江。

歷來,江浙都是行政稱謂,近代以來被人特別侷限到吳徽民系概念,剝奪自古屬於該範圍其他民系人對於該定義的所有權。當然,在”江浙是文化概念“這個定義下仍然有爭議,比如,包不包括徽語的爭議、包不包括宣吳、金衢甌臺上麗等外圍吳語的爭議;是以粗略的行政區劃劃分還是以嚴格的母語人口劃分等等。但是持這種觀點的人往往特別表現出對現行政區長江以北劃入江浙範疇的排斥,又不斷用片面的歷史政區佐證江浙的正統性,其實是難以自證的。

我是反對將”江浙“匡限在吳文化的範圍內的,譬如以除語言之外的科舉、手工業種類、作物種類等亞文化上看,江、揚、鎮、太平、安慶等府歷來和所謂的”吳徽江浙“區域別無二致,所以反對以語言作為解釋江浙的唯一標準。作為文化和歷史概念既然充滿爭議,不如就學歷朝歷代,單單做政區概念,江浙就是江蘇浙江

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?陸土根2015-11-18 19:56:51

反對

@木提沙

抖機靈的回答。

況且即使江浙的真正意義的確是江浙兩省,這也並非本題所要問的。本題的問題是在問,

源是什麼?

前面有一些回答,寫的都比較全面了。

@吳語傳承與保護

從省級政區自唐以來的變遷入手,認為江浙來源於江南東路和兩浙路的區劃,

@Edifice

則是從後期明清省級政區的簡稱入手,認為江浙最早曾是清初江南省、浙江省的簡稱。我個人認為都沒有問題。這是兩個不同的概念,但是在使用中,發生了一定的重疊。

這裡想補充幾點的是:

除了所謂簡稱,江浙的地理概念,字面意思其實是長江、浙水之意。基於此,我以為這裡的地區範圍,應是指長江、浙水附近地區。這裡的浙水就是錢塘江。因此,不能認為一定不包含長江北部沿岸部分,當然也更應該包括錢塘江以南沿岸部分。

從地理和文化上講,雖然在明以前,長江南北從未位於一個省級政區中,但是並不意味著兩者涇渭分明。江淮處於長江以南吳地到淮河以北中原的過渡帶,實質上可以將

江淮文化看作吳文化被中原化的結果

。在明及以前,兩岸也存在相互的聯絡與交流。兩者在文化上被截然分開,實際是清末江淮衰落,造成了長江兩岸差距迅速擴大的結果。

@Edifice

提到,民國時期,已普遍用蘇代替江作為江蘇省的簡稱。個人認為,除了因民國時期江淮地區經濟持續衰落,也和

政局混亂,國民政府對長江以北統治乏力有關

。江淮地區一直是國家分裂時期南北政權互相爭奪的拉鋸地區,這一點在抗戰後期和國共內戰時期就有很明顯的反映。

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?四無散人2015-12-20 18:06:33

“江”即長江,“浙”即浙水(錢塘江及其上支)。

地理行政區域劃分歷代不同,但長江浙水一直未變。因此“江浙”稱謂能延續數百年,不應該是其行政區域,而是指長江浙水中間及其流域包含之地。

現在大概是皖南,淮揚(寧揚泰南),蘇南(上海),浙北,浙東等地區。

另外附上一位知友的回答。

越明杭睦潤常蘇,秀湖臺溫婺衢處。

自古兩浙十四州,朱重八是大賊禿

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?

“江浙”是指江蘇+浙江嗎?匿名使用者2017-01-10 14:52:34

不能完全等同於現在的 江蘇+浙江。

因為按民系和文化劃分,江蘇的北部屬於中原民系和江淮民系,並不是江浙民系。

上海屬於江浙民系。

安徽的徽州(現在的黃山市)屬於江浙民系。

錢塘江的源頭(正源)就在黃山市休寧縣六股尖,現在浙江省和黃山市實施的“新安江生態補償機制”就是這個原因。浙江開化的錢江源其實只是南源,不是正源。

標簽: 江浙  長江  吳語  民系  浙水