如何評價伊利丹黑鴉城堡之戰的劇情？

水無月之海2016-09-15 18:16:21

我再更新一下，其實題主問的是兩個問題，第一個問題是：“伊利丹靠殺死隊友獲取力量的劇情合不合理”，問的是這段劇情合不合理，不是伊利丹的行為是否合理。第二個問題才是：“這種行為是對是錯”，很多人只回答了這個問題，這個問題誰都沒辦法回答，因為我們不知道如果伊利丹不這麼做，結果會怎麼樣，可能會有不同的結果，有好有壞，但展現給我們玩家的只有伊利丹吸收月之守衛的力量擊退燃燒軍團這一種情況。

我在下面說：“評價一個人物的行為對不對，我認為我們必須以現代世界的一些共識作為標準。”但關於伊利丹行為對錯的問題，即便是現實中也沒有共識，所以才有爭議。

我批評的不是伊利丹的行為，我也不認為伊利丹的行為有什麼值得討論的，真要討論直接去討論電車難題就好了。還有一些人，單純因為喜歡（或討厭）伊利丹而認為他對（或錯）。我在這裡想說的是聖光之母澤拉她的言行是否符合劇情的合理性。一個角色當他被創造出來，有了自己的性格和經歷，那麼這個角色就不簡單地屬於作者了。

然而聖光之母澤拉她的觀點不符合納魯給玩家的一貫印象，這才是問題所在。納魯阿達爾願意為一個北伐軍戰士送去祝福，而聖光之母澤拉卻對月之守衛的死決口不談。

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1。合不合理

什麼叫合理，就是角色做出了符合他性格經歷的行為。

相比瑪法里奧，伊利丹解決問題的方式一向是非常直接，非常激烈的。

那麼，他為了擊退燃燒軍團為吸收月之守衛的力量是合理的，因為他不會去想有沒有別的解決方法，所以這是合乎劇情的合理性的。

但當拉文凱斯領主質問他的時候，他的回答是不合理的。WAR3暗夜精靈劇情，伊利丹吸收古爾丹之顱殺死提克迪奧斯，瑪法里奧把他放逐了。當時伊利丹的回答就是很簡單的：“那就這樣吧。（So be it。）”而黑鴉堡的劇情中，伊利丹非常激烈的批評拉文凱斯，在我看來是不太合理的。

2。對不對

評價一個人物的行為對不對，我認為我們必須以現代世界的一些共識作為標準。因為沒有人會主動地去做自己認為錯的事。阿爾薩斯認為他是對的，所以他會屠斯坦索姆，薩格拉斯認為他是對的，所以他會斬星。但按我們現代人的觀點來看，他們的行為都無疑傷害了無辜的人，所以是錯的。

那麼伊利丹對不對呢，其實很難說，因為從劇情上來看，我們不知道如果他不這麼幹，結果到底是什麼。如果真的必須吸收月之守衛的力量，那麼伊利丹可以算是對的，如果還有其他方法，那麼伊利丹是錯的。

然而伊利丹對不對並不重要，重要的是，作為講述者聖光之母澤拉認為伊利丹不僅是對的，而且一開始就說對的。納魯是什麼，是聖光，是正義與善良的代表，並且它們的力量和文明也遠超其他種族。澤拉沒有對月之守衛的死表示任何的遺憾，卻一再強調伊利丹所作所為的正確。這又回到了第一個問題，合不合理。我認為並不合理，或許伊利丹不吸收月之守衛的力量就真的抵禦不住燃燒軍團了，但那些月之守衛就活該去死嗎？要知道，他們並不知道伊利丹會吸收他們的力量，讓他們死。如果他們自願為伊利丹獻出自己的生命，那又是另外一件事了。既然如此，澤拉卻漠視了月之守衛的生命，這是不符合納魯這個種族的特點的，更何況她是納魯中的長者。

不過，我並不認為澤拉的言行是她可能會在將來版本墮落的伏筆。我認為澤拉某種程度上代表了編劇的觀點。整個魔獸世界軍團再臨中，編劇似乎想把伊利丹欽定成光與暗之子，所以要讓澤拉強調伊利丹的正確。然而，原本想洗白伊利丹，卻增加了更多的話題和質疑，這並不是有伏筆，純粹是因為編劇弗洛爾的水平太低。

許蝣2016-09-15 23:17:45

謝邀。我的想法和這位答主

@水無月之海

一模一樣，多說兩句吧。

這讓我想起一件事。當年法奧大主教把4位最早的聖騎士推薦給洛薩，並請他從中挑一個作為他的副官，眾所周知那個人是圖拉揚。在此之前，洛薩帶著卡德加與4聖騎分別交談，最後一致認為烏瑟爾雖然水平最高，經驗最豐富，對聖光最虔誠，但這種堅定在戰爭中未必是好品質，非常時期只能用非常手段，否則就是輸。提里奧同樣有這個問題。所以他們選擇了雖然姿勢水平還有待提高，但頭腦更加靈活的圖拉揚。而事實證明這個選擇是對的。

當然，圖拉揚面對的情況以及所作所為遠不如伊利丹的那麼極端，伊利丹只是做了應該做的、卻又絕不能被提倡的事，這和斯坦索姆事件稍有些類似。很難說這個做法到底對不對：“犧牲幾個人就能拯救全世界，救還是不救？”我覺得這個問題再討論100年也討論不出結果，但的確合情合理。

問題在於暴雪似乎並不明白伊利丹這個人物魅力的真正所在，蛋粉們喜歡的就是伊利丹的亦正亦邪，伊利丹的敢愛敢恨，伊利丹的狂拽叛逆，伊利丹的為愛痴狂，敢為天下之不敢為，想天下之不敢想，大部分喜歡伊利丹的人並不覺得這個人物是黑的，更不需要官方劇情來洗白，這樣反而使伊利丹喪失本來的人物魅力。而伊利丹吸自己人能量時的懺悔和澤拉暴力偏袒的臺詞實在太齣戲，使我難以接受。最後莫名其妙地向拉文凱斯發表一長番辯解，然後不等對方有什麼反應就強行中二出走，看得我啊，一愣一愣的。

王大廣2016-09-16 13:42:51

貼吧看到過一個腦洞很大的觀點

大意是對納魯正義性的質疑

根據編年史的內容，我們知道最終BOSS是虛空大君（Void Lord），而燃燒軍團成立的初衷也是薩格拉斯為了反抗虛空勢力。所以比起來艾澤拉斯的一群人，虛空和燃燒軍團才是更根本意義上的死敵。

然後再說納魯，暴雪並沒有給出明確的納魯來源，我們只知道納魯和熵魔可以相互轉換。熵魔其實是虛空一方的，這種意義上納魯根本性的敵人應該是虛空，而且根據設定，聖光的對立面就是虛空，而非邪能，邪能的對立面是泰坦代表的奧數（劃掉）奧術。所以納魯一心想著找燃燒軍團的麻煩幾乎無視了虛空是不合理的。而TBC時期沙塔斯那個要解放外域幹掉伊利丹的七巧板跟現在的劇情衝突似乎證明納魯內部也是不團結甚至在重大問題有根本性裂痕的。

所以有了個驚人的結論：某些納魯其實是由虛空的熵魔主動轉變而成，目的就是為了消滅虛空的敵人燃燒軍團，這些納魯們欽定了一個為達目的不擇手段的伊利丹做光暗之子，也是表明了一個立場：為了消滅燃燒軍團，你們這些人死多少無所謂，全死了正好剩一個不設防的幼年泰坦艾澤拉斯。

細思極恐！

當然這只是腦洞，其實是暴雪吃書留下來的bug，應該不是真的。。。吧？

謊言家2016-09-16 13:43:56

當然不對。把屠刀指向戰友，放哪兒都是說不過去的。

但問題是，伊利丹面前有正確選項嗎？選擇題ABCD，四個選項錯錯錯錯，壓根就沒有拿滿分的標準答案。

如果不讓伊利丹苦苦掙扎，不讓他左右為難，不讓他自責痛苦，又怎麼能顯出他是光與暗之子？又怎麼顯出他人物形象的立體？當年阿爾薩斯如此，今天伊利丹也一樣。

這事兒伊利丹自己身上要記一筆，不過這一筆最終還是要記在燃燒軍團頭上。

知乎使用者2016-09-17 17:21:17

“

合理性

”不知道是指哪方面的合理，我覺得可以拆一下。

如果是指“伊利丹能否掌握吸別人能量的法術”，他能。從上古之戰小說就這麼交代的。WAR3的惡魔獵手我記得也有個吸取敵人法力並造成傷害的技能，這一點應該是沿承暴雪的設定沒問題。

如果說“伊利丹在當時的場景下是否會選擇這麼做”，他會的。他的人物形象一直是為了追求結果而可以不擇手段。尤其當時給予他的設定是極端環境下，不做這事就很可能導致在場的守衛也好，領主也好，其他士兵也好，全滅，那麼他一定會這麼做。儘管他也多少有點於心不忍，但他沒有停止。換成他哥或者烏瑟爾的話就有可能極力追求無損於道德的奇蹟，追求不到寧可一起死。

“伊利丹是否為會此與拉文凱斯爭執”，如果拉文凱斯的人設與場景戰役中一致，在戰後為此指責伊利丹，爭執是一定會發生的。因為蛋總這人他特別在乎“被認可”，一旦自己的能力遭到否認，他反應就特別激烈，尤其這次的情況應該不屬於為他個人謀私利，或是不恰當地濫施法術連累自己人（小說設定），而是在險境中不得已而為之。但這次的設定與上古之戰小說中不同，我個人並不覺得拉文凱斯會在那種情形下，前腳剛下令伊利丹帶頭衝鋒解決問題，擱那大喊陣線要堅持不住了你趕緊殺BOSS，後腳馬上又指責他不應該殺自己人。

“納魯是否應該用那種口氣在我們耳邊逼叨”，滾你二大爺的，暴雪編劇純屬腦抽才要用這種方式來表示伊利丹的不得已。7。0劇情在很多地方鋪排的不錯，然而也有不少強行劇情的橋段，比如明明給我們看看“伊利丹確實沒別的法兒了”就得了，但他還非得擱旁邊弄一納魯吹一通牛B，神煩（而且為什麼我要在黑鋒要塞裡安置什麼聖光之心）。

至於“

對錯

”，我認為在場景戰役的背景下，這跟戰爭中的各種殘酷手段一樣，屬於不得已的措施，不管是寧可自己道德有虧也要保住戰線，還是寧可一併戰死也不能對自己人下手，都能理解。而在小說背景下，伊利丹殺死族人的錯誤與場景戰役並不一致。這個問題出在

暴雪吃書

上。

與場景戰役不同，小說中，伊利丹在處於驕傲情緒時，追求泰蘭德受挫，心情非常煩躁，被惡魔趁機植入負面思維，產生了手足相殘等等陰暗想法。因此在隨後與羅寧共同施法重創軍團的時候開始不顧一切抽取能量，導致羅寧的反感。而後來在軍團反擊的大混戰中，他變本加厲地抽取月之守衛的魔法（但沒直接抽死人命），然後濫施殺傷性法術，導致精靈戰士們也被無差別殺害。這種行為顯然是錯的。拉文凱斯發現之後，認為年輕人亂殺一氣不是合理的帶隊方式，讓羅寧去接替他指揮，沒有一邊讓伊利丹繼續帶頭衝鋒一邊指責他，伊利丹當時也是生羅寧的氣而不是生拉文凱斯的氣，他和領主沒鬧翻。

這樣一來伊利丹在原設定中的黑化是順理成章的，但是不利於7。0設定，因此暴雪把“伊利丹受惡魔蠱惑後草菅人命”改成了“伊利丹在迫不得已的時候傷害部分下屬”，但這麼一改，“伊利丹受到不公待遇才偏激，他本來是（萬年）好人”倒是圓回新設定來了，可就沒羅寧啥事兒，而拉文凱斯莫名被黑。人家本來挺好一領主。