烤箱的內膽是鍍鋅的是否有毒?
有哪些值得買的烤箱? - 匿名使用者的回答
這條答案裡有討論鍍鋅工藝的安全性,比較詳細。
現在核心問題聚焦在鍍鋅板的鈍化工藝中使用的鈍化液是否含鉻,特別是六價鉻。
1。如果有六價鉻,有毒,在歐盟是明文禁止的。
2。有三價鉻,因為不是六價鉻,有時也被稱為
“無鉻環保鈍化”
。然而有文獻稱,隨著時間的增加,三價鉻鈍化層中會出現六價鉻,含量超過歐盟法規RoHS指令和WEEE指令的要求。所以有風險。
3。無鉻,那要看鈍化液成分了。
而鈍化液中是否含鉻,要問鋼鐵廠。
具體分析和參考文獻在開頭的那個回答中都有。
質疑 @Jamie Qiu 的回答
Jamie Qiu已經針對質疑修改了很多細節。
前一天她將幾年前的鈍化技術稱為“環保處理”並且沒有聽過RoHS規定,一天後修改為以下描述。
1。“所以,國內工廠普遍採用的是有機膜鈍化溶液進行鈍化,即完全不含鉻。”
2。“關於第三方檢測,由於客戶不同會導致檢測公司的不同(指定或隨機,比如有些會指定SGS)。但是RoHS和REACH這兩項是必須的。”
第一條
最關鍵的問題,早點說啊。
吐個槽“有機膜鈍化溶液”,有機膜——固體,溶液——液體。“有機膜鈍化溶液”,固體的溶液,第一次見。應該是“有機鈍化液”,有機膜是它的產物。
關於這點,有可能,是好事。畢竟理論上的替代方案早就有了。
比如特氟龍(常用的不粘塗層)在240℃~260℃之間可連續使用。現在的部分烤箱就是有這種塗層。可以將金屬層與食物隔開,同時也方便清潔,一舉兩得。不過它是黑色的,一眼能看出來。市場上銀白色不會是它。
其他的有機鈍化方法還有有機矽烷、植酸、油酸、單寧酸、丙烯酸、環氧樹脂、二氨基三氮雜茂等等,防護效果和安全性看鋼鐵廠的水平了。答主不懂專業知識,要說明是哪種有機物太為難她了。
所以後續的安全性的理論分析就沒法繼續了。
但是我們要相信世界充滿愛,相信廠家。
第二條,唉。。答主的出發點是好的,可惜還是有漏洞。
那2條是歐洲的標準,在中國銷售完全不需要。
國內的遵守的首先是國家標準,簡稱國標,比如對於食用用不鏽鋼,是GB 9684-2011(其中檢測物件是Cr,不是Cr6+)。
GB 9684-2011-全文閱覽
國標是硬性標準,之後是企業標準。企業標準不是硬性的。
RoHS和REACH這兩項是出口到歐洲前必須完成的。認證方法是企業去找有資歷的實驗室進行檢測,獲取相關證書。消費者是沒法直接查詢所購買的產品是否透過認證。現在淘寶上的烤箱沒見到這2項認證。最差的就一個3C認證,好一點的有個CQC質量認證,這2項不涉及六價鉻的檢測。
答主實踐出真知,說是必須的,那就是必須的。因為她是專業的。
如果給了RoHS和REACH檢測證書照片,這個問題就結了嘛,不用費這麼多口舌。
話說答主叫我回家吃鹽。。我提到都是重金屬鹽,吃一勺可能就完蛋了,多大仇。。
我對答主的意見來源於她並沒有專業知識支撐,直接給出了“鍍鋅板安全”的結論。她獲得的資訊可能確實是能得出這個結果,她沒有惡意。但是有時需要相關的專業知識儲備才能發現其中的貓膩。就比如三價鉻鈍化加有機物改良,在有些場合就因為其不含六價鉻,也被稱為“無鉻鈍化”技術(注:“無鉻”中的“鉻”,指六價鉻。)同時因為加入了有機改良劑,也屬於答主說的“有機鈍化”的範疇。
下面是答主修改答案前的質疑。
質疑中的第一條和第二條是烤箱安全性的關鍵問題。後幾條反映出答主的
專業知識和嚴謹的過程的不足。
質疑如下:
一。原話:“
比如鍍鋅板,就會有
環保鈍化處理
,
目的就是提高抗氧化性和耐腐蝕性
。”“現在國內鍍鋅板的
無鉻鈍化技術
已經很普及並以成為食品級生產的主流,而且在進貨時,廠家需要明確提出這是用於食品相關的鍍鋅板(比如烤箱),鋼廠會直接採用
無鉻鈍化技術
後處理鍍鋅板
”
質疑:
這個是最關鍵的問題
,然而答主就這一小段話,就得出結論:“
完全沒必要去糾結內膽材質”“綜上所述,已認證我的觀點,烤箱內膽使用鍍鋅板,基本可以放心使用
”。
證據呢?證據呢?證據呢?
你說無鉻就無鉻啊,具體鈍化液成分涉及商業機密不能說,最起碼說一下你是用的是什麼鹽或者是什麼方法吧。
話說
三價鉻鈍化在一些場合也被稱做“無鉻鈍化技術”(因為不含六價鉻),但是這貨時間長了會產生六價鉻。
答主在答案和評論區說了很多,
就是沒說清楚關鍵問題:他接觸到的“無鉻鈍化技術”到底是什麼?
“無鉻鈍化技術”到底有沒有鉻?
“無鉻鈍化技術”到底
有沒有鉻
?
“無鉻鈍化技術”到底
有沒有鉻
?
三價鉻鹽鈍化、矽酸鹽體系鈍化、鉬酸鹽鈍化、稀土金屬鈍化、單寧酸鈍化、二氨基三氮雜茂及其衍生物鈍化,
你就說是什麼鹽!
二。在評論中,答主原話:“
現在國內鍍鋅板的無鉻鈍化技術已經很普及並以成為食品級生產的主流”
反對:
所有的證據支撐都為“
今天我查了一些資料,同時和工程師討論了下”“我對照了全中國鋼鐵行業頂尖的起碼4家工廠工程師的說法
”這個主觀描述。
這和“商家聲稱XXX絕對無害”“我聽我的朋友說。。他是搞這行的”一樣,都是我一句話的事情,可信度建立在我資訊來源的信譽上。在知乎這個平臺,多少得給一下
客觀的資料
來作為參考。
再說,人家是賣鋼板的
,你見過幾箇中國賣家說“我的東西有隱患,你別買”?起碼要找個第三方,或者客觀資料。
三。原話:
“如果是不封閉式烤箱,在設定溫度250℃的條件下,因為的熱量對外傳導,內部溫度可能只有200℃左右,甚至達不到200℃”
質疑:
(1)鋅的化學特性是在溫度達到225℃後,氧化激烈。這麼說以後大家用烤箱都別在225℃以上使用?而且答主用的詞彙是“可能”。
話說我買個烤箱,溫度差有50℃!?
現在烤箱可都是宣傳自己的溫控如何精確啊,就這個問題我都可以求助315了
。
(2)答主提到“
在出廠前,會有一個高溫測試。如寶鋼,將鍍鋅板放置在220℃條件下20分鐘,外觀無明顯變化即合格。”
一般實驗都要有安全餘量的。烤箱標註溫度是250℃,在220℃測試合不合格,心虛嗎?
話說不進行熱衝擊疲勞測試,僅僅20分鐘測試完成就出廠,也是個槽點。網上評論的鍍鋅板氧化掉粉的情況如果屬實,可能就是長時間熱衝擊導致的鍍鋅層脫落。
(3)現在對鍍鋅板的擔憂源自鈍化處理中的六價鉻。
如果使用了六價鉻鈍化,其毒性與溫度並沒有決定性的聯絡。
四。關於RoHS規定,答主在回答評論區的回覆是“
嗯。首先呢,我
從未聽到
這個規定過
”
質疑:您是正規職員,是做過市場調研的,
背景知識和相關新聞報道
應該知道的吧?
不然你去實地調研時豈不是沒有重點?那不就是人家鋼鐵廠說什麼就聽什麼。
(ps:
歐盟RoHS規定2006年起,新投放歐洲市場的電子電氣裝置禁止六價鉻。)
五。原話:“
鍍鋅板作為不封閉式的烤箱內膽,在正常使用條件下,在有效期內,沒有任何問題。
”
質疑:“有效期”是多久?有效的評判標準是塗層沒有脫落?
六。評論區原話:“
進的是鍍鋅板。
會用在微波爐內壁,這個應該屬於和食物直接接觸部分吧。
”
質疑:接觸食物的廚具大多是不鏽鋼做的。
哪裡有鍋,碗,餐具,廚具鍍鋅的?
鋅這種不耐酸的金屬,鋁製品都比它靠譜。話說你家公司是哪家?
七。原話:
“哪怕鋁的熔點660℃,鋅的熔點419。5℃,塗層不是材料! 當金屬以塗層的方式出現,並且和其他金屬融合,本身的化學和物理效能都在變化!
”
質疑:科學素養欠缺。這類活潑金屬接觸空氣後都會生成一層保護層。鋁為緻密的氧化鋁保護膜,鋅為緻密的緻密的鹼式碳酸鋅膜。而鍍層起作用的就是這些保護層。ps:鐵因為無法生成緻密的保護膜所以容易被腐蝕。
綜上:
鍍鋅板安全性質疑的關鍵是鍍鋅後的鈍化工藝使用的鈍化液是否含鉻,而答主不僅沒有正面回答
“無鉻鈍化技術”到底是什麼技術,是否含鉻,同時
缺少應有的專業知識和嚴謹的論證過程。因此答主的結論:“鍍鋅板作為不封閉式的烤箱內膽,在正常使用條件下,在有效期內,沒有任何問題。”仍然值得懷疑。
鈍化工藝發展了這麼久,理論上的無鉻鈍化技術也是有的。
國家有一項863科技專案就是研製無鉻鈍化工藝,2011年結題的,耗資1000多萬,現在應該量產了。
如果國內烤箱廠商真的使用了無鉻鈍化技術處理鍍鋅板(ps:三價鉻鈍化不算!),確實是國家科技進步和廣大吃貨的福音。
說到底,現在這個問題不是一個技術問題,而是一個商業問題了。
答主的回覆:
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