最近在看水滸傳，奸臣當道的宋朝，許多好漢被冤屈，上梁山是迫不得已的選擇，如果可以功成名就，誰會做寇？

作者：由嘉多保發表于歷史時間：2020-04-02

狂人演義2020-04-02 09:08:07

梁山上的時候同舟共濟，因為都是人生中最困難的時候（很多將領也都是兵敗被俘的，假設可能存在間諜的人群有這幾種：1、當時現有的朝廷官員誰會加入土匪？沒受到任何損害的人吃飽了沒事幹上梁山玩？當朋友感情好就行了，上梁山可以要講利用，放棄利益上梁山的這種人一看就是間諜，直接拒絕。2、兵敗被俘上梁山的，一般都是和梁山幹過仗的，給你俘虜了以後是給你砍了還是讓你入夥都不一定，為了當間諜而兵敗被俘成本太高，沒人願意，而且就算你上了山又能怎麼樣？一點勢力沒有，這種人上了山山上的人還得提防著，給你看的死死的，根本沒機會當間諜。假意入夥比跟林沖當朋友的成本高多了，背叛梁山也比背叛林沖成本高多了。就算是目的為了當間諜的，只要不是皇帝的死忠，天高皇帝遠的，跟朝廷失聯了，自願當間諜朝廷看不見，皇帝只會記得你是反賊，梁山不滅在皇帝那拿不著一點利益，而梁山滅亡又遙遙無期，在這梁山才是短期利益相關者，沒準就變心了。3、真的打入梁山的間諜但沒機會出賣，所以你看不出來。上了梁山哪那麼容易跑路？如果抓不住一個機會一擊致死滅掉梁山，自己就暴露了，自己跑也跑不了，自己可就沒了。如果真的有這些人，可能根本就沒等到一個好的出賣的機會，沒暴露的情況下你不知道也不代表沒有，也不代表他不是壞人。陸謙出賣林沖不也是等了十年嗎，那十年也沒看出來他是惡人啊，如果等不到高衙內那件事給他的機會，他可能永遠不會背叛林沖，惡人相永遠沒顯露出來。但惡人沒露出尾巴就說明他是好人了嗎？沒人做出賣的事，不代表沒有隱藏的惡人。），不團結直接給你滅了，什麼都沒了，就算不同目的也應該先以活下來為基礎吧？為了活下來這一短期共同目標他們沒有散（宣傳說為了義都是為了找個好聽的說詞，好聽的藉口，讓本來為了自己的事顯得很正義，就像美國宣傳說維護世界和平，他是真那麼想的嗎？）。徵田虎王慶遼國方臘也很困難，必須出生入死，到了大富大貴功成名就才可能會相互陷害，但絕大多數梁山好漢沒等到，還沒到那個機會就掛了。

非典型的為了自己的目的而陷害其他人的事例：宋江藥死李逵。但這個時候大部分好漢都沒了，活著的有的也不能自保，利用價值壓榨乾淨了也沒會利用了（都詔安了，不存在間諜不間諜了，作惡找誰不行非要找你嗎），沒那個作惡的機會了

光玉2020-04-02 14:00:29

這個就會涉及到許多人說的梁山派系論：

這種說法本來按理說應該是沒問題的，畢竟梁山上的人組分複雜，有各個山頭、朝廷軍官、手工藝者等等組成，分類的話還是可以的。但是就怕別有用心的人解讀。比如招安問題上，就有人提出，如果宋江不招安，投降軍官會怎麼怎麼樣，如果招安，那些GM立場堅定的人又會如何。然後再摻雜點所謂的梁山好漢之間的矛盾，比如李逵和扈三娘（書裡壓根沒有表現）、李逵和朱仝（見下文），然後還有什麼打過王定六鬱保四的董平等等，各種試圖尋找梁山好漢關係之間的漏洞。而且派系說的支持者往往認為這和所謂的天星排位有關，組合在一起更是為害無窮。

書裡【

李逵吃宋江央及不過，便道：“我不是怕你，為是哥哥逼我，沒奈何了，與你陪話。”李逵吃宋江逼住了，只得撇了雙斧，拜了朱仝兩拜，朱仝方才消了這口氣。山寨裡晁頭領且教安排筵席，與他兩個和解。

】ps：金批本里朱仝還和李逵再之後合作過。

而且水滸裡一直都是有不打不相識的思想在，對於是敵人的，梁山的人會報仇；但是對於兄弟，則不一樣。

【

戴宗道：“你兩個今番卻做個至交的弟兄。常言道‘不打不成相識。’”李逵道：“你路上休撞著我。”張順道：“我只在水裡等你便了。”四人都笑起來，大家唱個無禮喏。

】

【

宋江等都在州衙裡，聚集眾人會面，只見水軍頭領早把張清解來。眾多兄弟都被他打傷，咬牙切齒，盡要來殺張清。宋江見解將來，親自直下堂階迎接，便陪話道：“誤犯虎威，請勿掛意！”邀上廳來。說言未了，只見階下魯智深使手帕包著頭，拿著鐵禪杖，徑奔來要打張清。宋江隔住，連聲喝退：“怎肯教你下手！”張清見宋江如此義氣，叩頭下拜受降。宋江取酒奠地，折箭為誓：“眾弟兄若要如此報仇，皇天不佑，死於刀劍之下。”眾人聽了，誰敢再言。也是天罡星合當會聚，自然義氣相投。宋江設誓已罷，道：“眾弟兄勿得傷情。”眾人大笑，盡皆歡喜，收拾軍馬，都要回山。

】

對於所有人的關係，書裡則是這樣的評價：

【

八方共域，異姓一家。天地顯罡煞之精，人境合傑靈之美。千里面朝夕相見，一寸心死生可同。相貌語言，南北東西雖各別；心情肝膽，忠誠信義並無差。其人則有帝子神孫，富豪將吏，並三教九流，乃至獵戶漁人，屠兒劊子，都一般兒哥弟稱呼，不分貴賤；且又有同胞手足，捉對夫妻，與叔侄郎舅，以及跟隨主僕，爭鬥冤仇，皆一樣的酒筵歡樂，無問親疏。或精靈，或粗鹵，或村樸，或風流，何嘗相礙，果然認性同居；或筆舌，或刀槍，或賓士，或偷騙，各有偏長，真是隨才器使。可恨的是假文墨，沒奈何著一個聖手書生，聊存風雅；最惱的是大頭巾，幸喜得先殺卻白衣秀士，洗盡酸慳。地方四五百里，英雄一百八人。昔時常說江湖上聞名，似古樓鐘聲聲傳播；今日始知星辰中列姓，如念珠子個個連牽。在晁蓋恐托膽稱王，歸天及早；惟宋江肯呼群保義，把寨為頭。休言嘯聚山林，早願瞻依廊廟。

】

程善之之流所謂的“軍官團”、梁山內部不穩定等可以走了。俞萬春那種黑子筆下的梁山都是異常團結。

當然黑子們會說：你能想象關勝和白勝稱兄道弟嗎，你能想象鮑旭和蕭讓把酒言歡嗎？作者這麼寫只是表面的，梁山有些人連對話都沒有，怎麼可能團結？

首先，這是天星之間有契合的，其次，這是小說，這個作者認為就是以作者為準，別自己腦補；最後，憑什麼梁山兄弟之間有著過命的交情（不止一次的全軍出動）下不能團結在一起？

1。【

不提防厲天閏要替兄弟復仇，引賊兵衝下關來，首先一刀，斬了周通。李忠帶傷走了。若是救應得遲時，都是休了的。救得三將回寨。次日，雙槍將董平焦躁，要去復仇。

】董平願意幫周通報仇，當然，在黑子手裡就被斷章取義為後文的一個片段【

炮風正傷了董平左臂，回到寨裡，就使槍不得，把夾板綁了臂膊。次日定要去報仇。

】

2。【

宋江仰天嘆道：“宋江死不足惜，只是君恩未報，雙親年老，無人奉養。李逵等這幾個兄弟，不曾救得。事到如此，只拚一死，免得被擒受辱。”林沖、徐寧、索超、張清、湯隆、李雲、鬱保四七個頭領，擁著宋江，團聚一塊，都道：“我等願隨兄長，為厲鬼殺賊！”

】宋江是收買人心。

3。【

宋江聽罷，不覺失聲哭道：“蕭讓等性命休矣！”病勢仍舊沉重。盧俊義等眾將，都來勸解。

】黑子：病也一定是裝的。

4。【

索超追趕，關勝急叫休去時，索超臉上著一錘，打下馬去。鄧飛急去救時，石寶馬到，鄧飛措手不及，又被石寶一刀，砍做兩段。

】鄧飛和索超之前有關係嗎？

5。【

黑旋風李逵道：“哥哥，好沒尋思！當初在梁山泊裡，不受一個的氣，卻今日也要招安，明日也要招安，討得招安了，卻惹煩惱。放著兄弟們都在這裡，再上梁山泊去，卻不快活！”宋江大喝道：“這黑禽獸又來無禮！如今做了國家臣子，都是朝廷良臣。你這廝不省得道理，反心尚兀自未除！”李逵又應道：“哥哥不聽我說，明朝有的氣受哩！”眾人都笑，且捧酒與宋江添壽

】

6。【

宋江到帥府升坐，魯智深等八人前來參拜道：“哥哥，萬分不得相見了！今賴兄長威力，復得聚首，恍如夢中。”宋江等眾人，俱感泣淚下。

】

7。【

宋江再四挽留（公孫勝）不住，便乃設一筵宴，令眾弟兄相別，筵上舉杯，眾皆嘆息，人人灑淚，各以金帛相贐。公孫勝推卻不受，眾兄弟只顧打拴在包裹。次日眾皆相別。公孫勝穿上麻鞋，背上包裹，打個稽首，望北登程去了。宋江連日思憶，淚如雨下，鬱鬱不樂。

】

8。【

李逵道：“啐！原來是夢，卻也快當！”眾人都笑道：“甚麼夢？恁般得意！”李逵先說夢見我的老孃原不曾死，正好說話，卻被大蟲打斷。眾人都嘆息。

】

總評：梁山之中團結的緊，不要瞎猜什麼內部不團結啥的，就算因為招安有了意見分歧，但是總體上，梁山可以說是鐵板一塊，是個緊密的、略理想化的集體。

光玉：【科普向】對於網文裡對《水滸傳》一些常見的歪曲和誤解的正名①

光玉：【科普向】對於網文裡對《水滸傳》一些常見的歪曲和誤解的正名②

切爾特拉福2020-04-02 19:42:18

你是不是覺得108個人聚在一起沒啥矛盾不可思議？其實大家都是為了生存才聚一起這麼多人一起矛盾肯定有書上不會特意去寫只是大家因為利益綁一起了就算矛盾也會放心裡不會當面挑明瞭惹事對自己沒好處。更因為有個義字在表面大家都是好漢，如果為了某些事情起衝突反而被其他人恥笑。打個比方山上就像個小區，關係好聊的來當鄰居，不好可以隔幾幢樓，也就有事開大會時候碰個面其他沒事大家互相迴避唄。楊志和三阮如果一起喝酒喝多了提起生辰綱的事估計臉更青了。還有盧俊義放著首富不當被吳用害得成土匪了，也不知道怎麼想的，可能發現做土匪比做生意賺錢爽多了。

林雪閣2020-04-03 23:10:19

在封建階級社會，宋江從能力而言其實是很高的怎奈是個小吏，這一生就定格在刀筆吏那了，空有抱負而沒有施展空間，當時宋在邊陲多興戰事，而走征途宋江沒機會…宋江本人是願為國家獻身的，憑功績做大官顯耀門楣，比如盧俊義呢一身好功夫公馬嫻熟，在宋朝功夫數一數二，而他不去鎮守邊關去在家當個富商，膝下無子（林沖也是），而他被激卻拋家撇業去打梁山…這一情節設定說明一個很重要的問題，宋朝政府確實昏庸，盧不願為這樣的政府效命，而盧的心中就是要征戰沙場的…所盧去打梁山也是安邦定國；魯智深打死鎮關西時說他曾做到五路聯防使，但此時怎麼是個提轄呢？難道看不慣那個當官的犯了錯誤讓經略相公給保住留下來？後來在杭州六和塔坐化表明魯智深對官場早就心灰意冷！還有林沖在整部書裡也算是文武雙全挺能打，只做個禁軍教頭，被深藏起來，在多用戰事的時期人才得不到用武之地，都是蔡京、童貫、高俅的黨羽，這是時代的悲哀，宋朝真的很昏暗！