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周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?

作者:由 採藥貓 發表于 歷史時間:2021-06-10

周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?荊楚笑笑生2021-06-10 10:34:45

周瑜不是反劉派,凡事他認為對統一有阻礙的他通通都反。同時他覺得對統一有幫助的他也通通都利用。因為時局是千變萬化的,掐死劉備還是利用劉備的策略同時也會相應調整,並不矛盾。

周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?知乎使用者2021-06-11 16:59:09

因為江表傳那段記載本身是不靠譜的

周瑜哪來的權力把地分出去

周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?濟濟多士2021-06-11 17:52:55

首先要搞清楚一個問題,那就是赤壁之戰孫權周瑜是以什麼名義參戰的?

誰是主?誰是客?

《武帝紀》:公自江陵徵備,至巴丘,遣張憙救合肥。權聞憙至,乃走。公至赤壁,與備戰,不利。於是大疫,吏士多死者,乃引軍還。備遂有荊州、江南諸郡。

《孫權傳》:惟瑜、肅執拒之議,意與權同。瑜、普為左右督,各領萬人,與備俱進,遇於赤壁,大破曹公軍。

《周瑜魯肅傳》:權拜瑜偏將軍,領南郡太守。以下雋、漢昌、劉陽、州陵為奉邑,屯據江陵。劉備以左將軍領荊州牧,治公安。

後備詣京見權,求都督荊州,惟肅勸權借之,共拒曹公。曹公聞權以土地業備,方作書,落筆於地。

魏書及九州春秋曰:肅因曰:"今事已急,即有他圖,何不遣兵助劉備,而欲斬我乎?"權然之,乃遣周瑜助備。

重點:

權然之,乃遣周瑜助備。

從曹操紀看,曹操名義上只打的是劉備,而不是孫劉聯軍,雖然事實是孫劉聯軍。從孫權來看,周瑜等人是過去幫助劉備抵抗曹操的。

江表傳載蓋書曰:“蓋受孫氏厚恩,常為將帥,見遇不薄。然顧天下事有大勢,用江東六郡山越之人,以當中國百萬之眾,眾寡不敵,海內所共見也。東方將吏,無有愚智,皆知其不可,

惟周瑜、魯肅偏懷淺戇,意未解耳。

今日歸命,是其實計。瑜所督領,自易摧破。交鋒之日,蓋為前部,當因事變化,效命在近。”

這裡面有假話,更有實話。

孫權的如意算盤是,打贏了,那什麼都不說,那就是我英明神武派周瑜等人聯合劉備打贏的。

但萬一打輸了呢?

那就是周瑜、魯肅自作主張,和我孫權沒關係,他倆背鍋就是了,我再投降也不遲。

就好比朝鮮戰爭,雖然大家都知道這邊的主力是志願軍,但名義上是

志願過去

幫助金大胖的,名義上是受人家金大胖領導的(雖然肯定沒有一點領導,但名義上不能錯,談判時也是人家金大胖的人坐主位。)真萬一輸了,那是下面人自作主張。

周瑜魯肅也是如此。

孫權打得一手好算盤!

周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?知乎使用者2021-08-20 11:07:07

孫權的地盤,周瑜沒有權力拿出來分給劉備。

孫權的地盤,劉備也不會問沒許可權的周瑜要。

備以

瑜所給地少

,不足以安民,【後】復

從權借荊州數郡

《江表傳》的記載很清楚表示周瑜給地和孫權借地,顯然作者拿到的材料就是這樣,所以照搬。

荊州借地這件事若真實存在,官方必有存檔也沒啥不可公開,畢竟關乎兩家紛爭及孰是孰非。可最後傳出各種版本,單是《江表傳》整理的到的說法便有二種,吳人統一的口徑只是借地給劉備,但過程完全是各說各話。

這種明顯BUG的記載,除了反應材料在說劉備向孫權集團借地外,涉及到BUG本身的細節是無法採信的。

周瑜作為堅定的反對劉備派,為什麼要分南岸地給劉備?夷陵破蜀陸伯言2021-08-20 17:33:31

堅定的反劉派,

這個概念就不對,更不能和魯肅對立。

周瑜

從他軟禁劉備的概念來看,周瑜是仿照曹操的策略,兵將分離,虛置其主,自己來驅使他的部曲。

魯肅

是仿照劉表的做法,讓劉備來吸引火力,自身發育,從東線開啟局面,而荊州四戰之地,受到攻擊的可能性比曹魏過江爭勝來的容易,可事與願違歷史上來看曹操和孫權對上了,此計落空。

標簽: 周瑜  劉備  孫權  魯肅  荊州