梅州的豐順和留隍這些說潮汕話地區的人，應該算潮汕人還是客家人？

Jermin2014-12-06 01:06:51

豐順縣的留隍鎮潮語地帶（客家居民分佈在潮語村落周圍）、湯南鎮的潮語地帶（客家村落有兩個）以及湯坑鎮（少量原住民講“鹹水鶴佬”），講潮州話的認同潮汕，講客家話的認同客家。還有黃金鎮的埔東村村民是福建樟州移民，講閩南語，對客家潮汕均無認同感，他們認同閩南鶴佬。

認同感與人的認知、觀念有關，但總體來說，不論梅州地區的潮語居民，還是汕頭揭陽的客語居民，基本上以母語界定族群的多，以地理界定族群的少。

陳薇安2016-02-06 22:12:23

既不是客家人也不是潮汕人。潮汕人叫這部分人半山客，客家人叫他們半山鶴。

蕭子云2017-11-13 18:20:31

蟹妖

以語言分，說客家話的都是認同自己是客家人，往往不以具體的行政區劃作為民系劃分的依據

譚樊馬克2017-11-14 01:04:57

我斗膽拋磚引玉一下。

清代潮州府的豐順、大埔兩縣，客家人很多，章太炎先生在《嶺外三州語》便將潮州府這兩縣和嘉應州、惠州府並列為三州。之所以劃歸潮州府，可能是以往水運方便，特別是你提到的豐順（舊治豐良）、留隍就在韓江干流。反而到嘉應州要經過蓮花山（參考高速路在徑義——北斗間的隧道），古時陸路不太方便。

豐順新縣城湯坑則是揭陽縣劃出去的，說潮汕話的人應當和揭陽同根。留隍沒記錯的話可能是老海陽縣（大約是潮州市湘橋區、潮安區和饒平縣北部）劃出去的。

所以這些人應該屬於潮汕人。

總言之，清代潮州府有客家人，當代梅州市有潮汕人。

揭西縣最明顯，河婆是客家人，棉湖是潮汕人。

欣蕹2021-05-27 13:00:55

首先，本人潮汕人一個，父系榕城母系流沙長於汕頭，自認為對潮汕文化的喜愛和了解在同齡人中算得上一流。

這裡我就說一下我對潮汕認同感的看法吧

潮汕是個出現了才一百年左右的新名詞，它來源於潮汕鐵路，三市分立後原來的“潮州”容易引起歧義，所以就“潮汕”了

首先是語言語言、習俗認同：說潮汕話的，甲爹的，就算潮汕。這樣算的話，潮汕傳統核心地帶以及外圍湯南，湯坑，留隍，東留，三甲，碣石，博美，南塘，內湖等鎮算潮汕。

而廣義上，像林倫倫等老師研究潮汕方言的著作中，一般是將整個廣東東部從惠州港口鎮、巽寮鎮、稔山鎮、鹽洲鎮；到海陸豐再到豐順潭江鎮、黃金鎮以及廣東各地潮汕方言島全部併入，並且對除方言島外其他地方都有詳細的分析。

還有一個是行政劃分認同，現在潮汕三市轄區各鎮。廣義可以認可為潮州府轄地。就再加上大埔和豐順。例子：李光耀：“我是潮州人”雖然大埔縣是客家話縣，但是他是潮州府大埔縣人呀

但是行政劃分就有個問題，自古潮州就有“大埔無福，澄海無客”這樣的俗語，意思是整個潮州府九個縣，除了澄海是純潮汕話，大埔是純客家話，其他七個縣都是潮客混雜，今日也是如此，在傳統潮汕腹地的潮陽潮南依然有客家話村。

所以我們要分情況討論。

我們首先可以確定一點，現在潮汕三市範圍且說潮汕話的，肯定算潮汕人。

潮汕三市外但說潮汕話的：湯南，留隍，東留，這三個鎮以及湯坑潭江說潮汕話的，也應該算潮汕人，豐順縣自古就是潮州府轄縣，給梅州還不到七十年，還是認的。

再然後，就是非潮州府轄地但深受潮汕文化影響的，如三甲，碣石，博美，南塘，內湖等，加上汕尾那個來源於“汕美”的汕字（手動狗頭），應該也應該算潮汕。

那麼潮汕三市轄地但是不說潮汕話的，如半個揭西還有各縣的客家話鎮，“半山客”這部分對“潮汕”的認同感估計有限，但是應該會認同他們所在的縣市，總不能因為自己說的客家話去認十萬八千里外的梅州吧。

分割線————————————————

最後就是老大難問題，汕尾了，汕尾算不算潮汕，知乎上十個九個說不算，但是這樣一個問題為什麼還會時不時拿出來討論呢，這說明汕尾算不算潮汕這個問題還是存在一定的爭議和討論性。所以有的就乾脆和稀泥，來個“廣義的潮汕包括汕尾”，或者“潮汕文化海陸豐亞文化區”。

首先，三甲，碣石，博美，南塘，內湖等鎮算應該潮汕。不僅僅語言文化上算，在行政區劃上古代他們也時不時的從海豐縣陸豐縣劃給潮陽縣惠來縣。三甲是喝功夫茶而不是擂茶，何況，我還想去玄武山拜呢。

陸河是鐵定不算的，對潮州府外的客家話區著實沒有任何算的可能。

爭議最大的就是傳統海陸豐腹地了，我們還是分情況來討論。

1 如果我們僅把廣東分為廣府客家潮汕三個民系，那麼海陸豐應該算在潮汕裡面（總不能算客家還是廣府吧），這也是為什麼那麼多人問“汕尾/海陸豐算不算潮汕”的原因，但是三民系分法主要是為了讓外地人更方便的瞭解廣東，對於這種分法部分海陸豐人民深惡痛絕，於是

2 海陸豐人民與雷州人民開發出了“五民系”即原來的廣府客家潮汕再加上海陸豐和雷州，這種分法很好的照顧了當地人民的情緒，也將問題更細緻化，但是有個很大的缺點：

雷州民系和海陸豐民系的體量比起前面三個實在是小太多了，人家好歹是府級的，雷州民系的包括範圍勉勉強強算個雷州府，海陸豐兩個縣自己算一個民系？（按清朝行政區劃）要是兩個縣就可以算一個民系那廣東可以分出二三十個民系出來，當潮汕就可以分個“潮普惠”和“潮澄饒”了。潮陽話跟潮州話的區別可不亞於東海話跟潮汕話的區別。

分民系是為了方便分類，就是中國分南方人北方人，然後南陽徐州淮北等卡在中間，但是總不能大呼一聲：分為南方人北方人和徐州人南陽人淮北人吧（一個很不恰當的例子）

何況海陸豐跟潮汕直接挨在一起，在地理上直接與廣府客家隔了蓮花山脈，雷州好歹旁邊都沒人聽得懂他的方言。（汕尾方言新聞對本人毫無壓力）所以又有了“四民系”的劃法（潮汕廣府客家雷州）

畢竟能獨立誰不想獨立呢，就像臺灣不認大陸，老子是韓國人一樣，誰都不想寄人籬下。但是汕尾民系，真的能這麼分嗎？汕尾三個縣就有陸河這樣一個純客家縣了，三甲到海城之間也是千差萬別。這怎麼算一個民系。

2 如果我們按照語言學來算，海陸豐和潮汕都算“閩南語 潮汕片，潮汕片中再分“潮汕話和海陸豐話”所以請各位雷公不要再在那說海陸豐是閩南語是河洛話不是潮汕話了。畢竟潮汕話的界定範圍往往是“廣東東部閩南語區”，你說澀肉普寧惠來也說澀肉。連惠州府志都說了：“海豐陸豐二縣的方言跟本府區別很大，與潮州府相近”（原文忘了）

3 其實有一個非常簡單粗暴的劃法，就是看同鄉會

在海外海陸豐往往是算在惠州會館裡，畢竟是清朝惠州府的轄地嘛。但是汕尾對惠州的認同感最大的時候就是在回答汕尾算不算潮汕的時候。

而在各大學，如果在廣東境內的大學，對不起，因為潮汕人實在是太多，以至於同鄉會都是以縣的單位劃的（普寧同鄉會可不會覺得自己是歸揭陽同鄉會）甚至可以按鎮來，所以海陸豐也沒有在潮汕同鄉會裡，因為壓根就沒有潮汕同鄉會（要是有那估計整個大學四分之一的人都可以進了）

但是在廣東以外呢，以本人為例，我們的潮汕同鄉會只有四十個人，這還是三四屆人算上出生在珠三角但是祖籍潮汕的，基本上你聽得懂撲領母會甲爹就算了，那汕尾呢？當然算啦，海陸豐的同學都是跟潮汕同鄉會一起的。

換句話說，在三甲內部，可能要連你是甲子還是甲東都分清楚，在陸豐要分三甲和東海，在汕尾要分海豐陸豐，在廣東一群人吵吵著要分潮汕和汕尾，到了北京，你說你是汕尾的誰知道你是哪啊，你不進潮汕同鄉會，你說家己人誰聽得懂？只有膠己人了。在這種情況下海陸豐就“被算成”潮汕了。

而海陸豐對潮汕的認同感，則是從東往西降低，從三甲這種喝功夫茶的，到碣石，再到東海，最後到海豐就不認潮汕了，那些回答大部分也是海豐人答的。地理位置的關係嘛。那海豐認誰呢？它誰也不認，它要自立門戶，因為再往西就是蓮花山脈，惠州客家廣府在山的那邊了。而陸豐跟潮汕並沒有什麼太明顯的地理分界線。

其實海陸豐和潮汕的關係就像兩兄弟，都是從福建閩南移民廣東來，潮汕先來，人也多，是哥哥，跟閩南的區別也就比海陸豐多一些。而在廣東這個大家庭裡，海陸豐跟潮汕住得近，說的話也像，就被大家覺得海陸豐是潮汕他們家的。可海豐表示我不是潮汕兒子我頂多算他弟弟我跟他是同輩的！我不功夫茶我喝擂茶。

但是，海陸豐再怎麼說，和潮汕都是閩南方言的兄弟，在廣東這個廣府為主的省份，難道還要分得那麼細嗎？也有一些友人提出，說潮汕和汕尾是兄弟，但是用潮汕來概括汕尾著實讓人接受不了，應該合稱，潮汕你人多讓你在前頭，來個“潮海文化區”。

這種想法我本人是贊成的，但是這樣子陸豐的小夥伴可能不樂意了，雖說陸豐是從海豐分出來的但是現在陸豐都是縣級市了，海豐一千多年雷打不動還是縣，做尼就一個海字。為了照顧大多數人的情緒，汕頭和揭陽吃點虧，潮汕出個潮字，汕尾出個汕字，還是叫潮汕吧（手動狗頭）

最後再說一下”地有閩粵之分，俗無潮漳之異“的詔安東山雲霄三縣，這個縣的情況和海陸豐恰好相反，縣裡都是有潮劇團的，而在地理上歷史上都與潮汕有千絲萬縷的關係，從秦朝到唐朝都是揭陽縣-義安郡-潮州府的，但是很可惜現在他們連廣東都不是，無論這麼看都是劃給閩南的了。詳情可以看我的另一個回答

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補充：1 現在的青年人自個的方言都說不太好了，聽不懂鄰近方言是很正常的。