萬智牌，遊戲王也存在像爐石傳說一樣的抄卡組嗎？
知乎使用者2016-12-11 13:24:38抄卡組什麼的，明明就是萬智牌和遊戲王等玩剩下的好吧。。。
早在爐石出現之前，國內的萬智牌手就開始在多明，金魚甚至貼吧上面抄卡組了，
再後來，出現了旅法師營地，看不懂金魚的國人牌手抄起來就更方便了
後來移動客戶端的發展，出現了營地的app以及魔法綿羊這樣由國內pro組建的專業公共賬號，
大家更是隨時隨地可以看到大賽動態和強勢牌組，
甚至還進而有meta分析和換備策略推介，簡直不要太貼心，
論抄牌組的歷史，爐石還真只是小字輩了。
至於你要問對抄牌組這個行為怎麼看，
外面什麼情況不清楚，但個人認識的萬智牌手來說，大家都有那麼一段抄牌組的歷史，
這本身也不是什麼丟人的事，作為新人/菜鳥牌力弱，對特定單卡理解不充分，
這時候有一個pro拿出一個經過充分驗證強度的卡組對我們自己構築卡組和增加對單卡認識，以及在成型思路基礎上構建腦洞是有幫助的。
知乎使用者2016-12-11 16:34:28經常看比賽的爐石玩家應該知道一點，有些套牌，即使你和pro的30張完全一致，也不代表你能打出一樣的效果。就算爐石有“聲控”、“第一張”的傳統，某張生物版心之所欲更是把這一點放大到極致。但它也沒有淪落到另一個極端，也就是隨便選30張就能參加比賽。所以那些大賽熱門套牌，不說千錘百煉，至少也是久經考驗了。在這個意義上，這類套牌抄的人多，恰恰說明它構築完善。
有一年的世冠，我記得十六強中多位PRO使用了紅綠猛襲。其中有幾套連備牌在內差別不過幾張。與其說火球的幾位選手相互抄牌表，我更相信他們在隊內練習的時候分析了meta，認為這套牌更有優勢。在觀眾看到的那幾套長得一樣的套牌背後，有許多被棄置的備選。
關於抄牌表這個問題，有一個較近的例子可以側面說明。今年的廣州GP上，謝戰在對陣後來的冠軍Law Albertus時，在第一局拿下的情況下連丟兩盤輸掉焦點桌。看過DAY1的牌友們應該記得謝戰不講道理的軍伍和那大張A4紙吧？可是最後他還是輸在一個起手的選擇上。我相信他也做了很多努力，從之前焦點桌的戰報看他的準備也是很充分的。
卡牌遊戲的套牌構築一直是它的魅力所在。比起比賽時一個精彩的抉擇，構築時測試的努力和嘗試容易被忽視。不過除開構築之外的東西也一樣重要，而它們往往和套牌中單卡的選用夾雜在一起。有的是因為牌手個人的喜好，有的是因為本地環境常見的仇恨套牌，更有主牌齊備後湊數增加的備牌。嘗試理解這一些，抄牌表的作用才能做到最大。而到這時候，這套牌是抄的，還是你自己的，區別已經不大了。
知乎使用者2016-12-12 05:01:48一個成熟的構築被人模仿是一個很正常的事情。古語有云“天下文章一大抄”，文章可以借鑑思路，學術可以借鑑思路，那麼TCG也可以借鑑思路，最簡單的借鑑思路的方法——抄卡組。
單單以遊戲王為例子，放開一點說，無論是形成構築模式，還是以構築核心稱呼構築等，其實都比爐石早。
舉個例子，在《遊戲王決鬥怪獸GX》裡面有個人叫神樂坂，他的卡組構築會不自覺的模仿其他人，甚至他偷了決鬥王武藤遊戲的卡組然後打的風生水起的，最後被主角打敗把卡組還回去。這其實就是“抄卡組”，不過他比較惡劣的是直接偷了用。而這部動畫是2004年開播的
小天才上代務2016-12-12 11:52:22只要對面跳了一張銀戰就知道對面出無限
因為這個套路我們也抄……
我有一次跟朋友決鬥
雙方都說是原創的卡組
他先手就跳了銀戰
我問了一句“無限？”
他沒說話，默默出了“無限”
我的回合，我用日書騙了個效果
他直接說了一句“握草你也下日書？”
然後我也跳銀戰出無限……
把他無限拉過來的那一剎那
我們兩個尷尬的笑了……
Ackland2016-12-12 19:09:28把熱評看了一遍，有幾句想說的。
如果把問題說的再明白一點，可以說，“抄襲別人創作，有競技強度的套牌上位，是一件可恥的事嗎？”
我覺得不是的。
一、卡牌遊戲是存在所謂“絕對強度”的。
什麼是絕對強度？7費以後還要幹事的套牌曾經都必帶砰砰，T7獵冰法必帶科學家，佛祖騎必帶神秘挑戰者，薪傳沾藍必放fow沾白必化劍，這就是絕對強度，同費用下沒有比他更強的。那麼，大家的套牌在這方面，會毫不令人意外的陷入“同質化” 。結果就是，在一定時期之內，哪怕你沒有抄襲，大家的T7獵都長得差不多，咆哮德都長得差不多，因為這種構築方式在當前meta下，綜合勝率是最高的。
二、競技向的卡牌遊戲中，獲勝是唯一目的。
如果你是Just for fun，那麼這個問題簡直不是個事，“QTMD打臉薩和T7獵，我玩冰法只是為了娛樂！”然而，換成誰屢敗屢戰，心情都不會那麼美好。
那麼問題來了，是75%的綜合勝率，2小時領低保更讓你開心，還是用你所喜好的，勝率40%的牌磨了一天更開心？這個問題的答案是，你開心就好。
如果，你是要參加一場職業比賽，那麼更顯然地，只要你不蠢，那一定會選擇當前環境下綜合勝率更高的套牌。
三、一個成功的套牌，背後是一代代套牌設計者的無數心血。
第一代的分裂雙身和掘密師，比起現在你所熟悉的樣子，差了很多。每一步的進化，代價都是以月為單位的測試、十幾場甚至幾十場比賽的失敗經驗。
所以，【沒有能力設計出更好的套牌並不可恥，因為你既不比他們所有人加在一起更聰明，也不比他們加在一起失敗得更多】。
四、卡牌遊戲的特質——一定程度的資訊不對等，隨機性，以及換備。
“千古無同局”，形容卡牌遊戲似乎更貼切。大多數時候對手不知道你的手牌，你會面臨不同的對手，你也不知道自己接下來的top deck會是什麼，所以你除了在用一套和xxx相同的套牌以外，和他沒有任何一樣的地方。至於隨機性？收割機掉末日和掉蜘蛛蛋，可能會是倆完全不一樣的結果。
遊戲王我不知道管備牌局叫什麼，在萬智牌裡，我個人認為換備之後才是真正看點。中速可能會放入手牌破壞，組合技可能會透過降速來引入抗干擾增加穩定性，奇蹟這種控制套牌套路就更多了。如果說主牌局是考驗你對自己套牌的熟悉程度，那麼想要贏下備牌局，你就要足夠了解對方的套牌。
BTW，私以為萬智牌構築套牌的最大難點，一是配地，二是設計備牌。
五、你抄了，然而你依然不會玩。
此處參考前一段時間80崗的T2格利級控。
就這些_（：з）∠）_
