世界說火線專訪布基尼設計師：政客以反恐的名義來懲罰穆斯林女性，是錯的

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編者按

：我們上週六發布文章

法國禁止布基尼泳裝，多元文化的忍耐已經超出限度了嗎？

引起不小反響，許多讀者留言表示“不能理解穆斯林”，也有讀者表示文章觀點偏頗，對穆斯林女性有不公正的判斷。

而法國時間26日下午3點，國家最高行政法院裁定“反布基尼'政令'嚴重且顯然非法地破壞了基本自由，包括來往自由、信仰自由和人身自由”，暫停了該政令。

世界說週五上午在澳大利亞悉尼采訪了12年前創立布基尼泳裝的設計師，黎巴嫩裔澳大利亞人贊尼蒂（Aheda Zanetti），聽她講述布基尼和穆斯林女性的另一面。

世 界 說

尹文婷 劉修遠

發自 澳大利亞 悉尼

Q1.能跟我們講講布基尼這種泳衣具體怎麼做嗎？如何裁剪？

A1。 布基尼在澳大利亞設計剪裁，外包至中國、越南進行縫製，最後送回澳大利亞進行改進包裝。布基尼是為謙遜保守的女人而設計的，這種泳裝是多功能的，而不是為信仰穆斯里教義的女子的專門的著裝。有給小孩穿的，有游泳時穿的，有潛水時穿的，有更為緊身的運動時穿的，也有為比較保守的，不想去海里游泳，只在海灘上享受日光浴，和家人待在一起的服裝。你可以選擇把頭髮遮起來，或者也可以選擇不這麼做，就像帽子一樣。我們在設計中融入了西方審美，為的就是讓謙虛保守的中東女性在參與運動時能受到尊重不被歧視。

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贊尼蒂與身穿布基尼的模特（攝影：劉修遠）

Q2. 沒有布基尼的時候，穆斯林女性如何運動，如何游泳？

A2。 假如她們遊過泳，就一定是穿著衣服游泳。我們曾經從未想過能夠游泳，就我所知也沒有任何為穆斯林女性設計的泳裝。假如我們和家人去海邊，也只是坐在草地上，連沙灘上都不會坐。因為僅僅是靠近沙灘，也肯定會接觸到水，我們原來的服裝不能接觸水。法國政府說布基尼是一種穆斯林的服飾，這是不對的。因為在最初，穆斯林們是很不能接受這樣的兩件套的泳裝的，這跟她們習慣穿的傳統穆斯林服裝已經有太大的不同了，

布基尼其實更容易銷售給非穆斯林。

把面紗去掉，改換成帽子，變成上下兩件套，還有褲子，對她們來說，這已經是非常巨大的改變了。

並不是每個穆斯林都選擇保守的穿著，也有很多穆斯林女孩不帶頭巾，把頭髮顯露出來，穿著三點式的比基尼。

保守或者不保守，這是一個人性格的一部分，我覺得這是一個人與生俱來的東西，是不會隨著時間改變的。

你也許可以改換信仰，比如從信基督教轉而信伊斯蘭教，但是性格其實是不會改變的。

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世界說專員在悉尼采訪贊尼蒂（攝影：劉修遠）

Q3. 我們瞭解到布基尼這個泳裝的靈感來自於一次陪外甥女參與體育訓練的經歷，能詳細講講嗎？

A3。 我的外甥女她玩投球（一種7個隊員、兩組對抗的球類遊戲）時高興的樣子，讓我回想起自己的童年，我一直也很想玩，但是他們穿的太少了，一條小短裙和一件小上衣，穿那麼少我不習慣。她很高興，我覺得沒有人應該因為沒有適合的服裝而放棄自己喜愛的運動。那種感覺就像是，結婚典禮上，你沒有自己的婚紗。孩子不應該丟掉那種笑容，失去那種能量，那種健康的感覺。是那個時刻讓我想做這樣一件事，

為選擇保守穿著，但又喜愛運動的穆斯林女人，設計一件舒服的服飾。

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熱愛球類運動的澳大利亞穆斯林女孩 （來源： theaustralia。com。au）

Q4. 後來為何會變成一個公司？公司什麼時候建立的？如何成為了一個跨國公司？

A4。 我覺得我是幸運的，我也是聰明的，抓住了一個好的機會，我看到了別人的需要，不僅僅是我的外甥女的需要，親戚和朋友的需要，也是很多穆斯林女人的需要，然後變成了商機。

最開始是在伊斯蘭集會上，我租了一個攤位，帶了五六件剪裁好的樣本。還準備了一些問卷，比如你會不會穿這種泳裝。當時很多人對這種新奇的設計感到驚奇，後來她們開始嘗試，覺得很實用以後，女孩們跑到我家定製，開始我都是自己縫製，接著就發展得越來越大了。

產生要做布基尼這個概念是在2003年底，開始做生意是在2004年7月1日，2004年11月4日我正式開了公司。

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贊尼蒂的布基尼品牌“The BURQINI™”宣傳海報

Q5. 這個布基尼一面世，賣到了哪些國家？哪個國家賣得最好？

A5。 最開始賣到了美國和加拿大，美國銷售額最高，英國賣得也不錯。歐洲也賣，當然在澳大利亞也賣，我們在非洲也有市場，東南亞也不錯，在亞洲日本賣的最好。日前，歐洲的銷售額在增長，法國在兩天內訂單漲了300%，很大很大的增長。

增長的原因可能是很多人之前不知道有布基尼這樣的東西，看到了媒體上的討論，發現自己有這樣的穿著需要，所以就來買了。我應該僱那些禁止布基尼的人來做我的銷售經理。

Q6. 從2004開始，布基尼已經賣了十幾年，你覺得為什麼到2016年會成為世界爭議的焦點？

A6。 我認為一個原因是對布基尼定義的變化。我在取這個名字時是合併了兩個單詞——burka和bikini。前者在當時的字典裡的意思只是一種中東穆斯林婦女一種著裝。而今再看，它的意思卻變成了中東婦女被迫穿著的遮住全身的服裝，是一種對女性地位的貶低。

Q7.你覺得為什麼禁令會由法國頒出？有人說在法國和在其他國家語境不一樣，法國從去年開始面臨多次恐怖襲擊，其中就包括國慶日在內的尼斯慘案，禁止布基尼其實是一種反對恐怖主義的姿態，你怎麼看？

A7。 我建議政客們應該先做好功課瞭解事實再發言。用禁止女子穿著布基尼來表示反恐是在懲罰錯誤的人。

恐怖分子，我暫時稱他們為罪犯。那些聲稱自己是穆斯林的殺戮者不是真正的穆斯林，真正有信仰的穆斯林不會無緣無故地殺人，他們並不能代表我們說話。他們的行為並沒有得到我們的認同。假如他們有問問我們的意見的話，我們會告訴他們，不，請不要濫殺無辜。

政客以反恐的名義來懲罰穿布基尼的穆斯林女性，懲罰錯了人。

用禁止布基尼來反恐，這是在起相反的效果。因為布基尼代表著健康，自信，自由，選擇；是嶄新的，而非憎恨，鄙夷。這是女性們選擇的在輕鬆自在的海灘泳池旁的衣著方式，是她們所選擇的。

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許多澳大利亞的穆斯林女性有很強的個人身份感 （來源：

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muslimvillage。com

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Q8. 其實最初法國戛納市頒佈的公共海灘著裝要求並非針對布基尼，而是包括全部身體覆蓋的著裝，他們的理由是“維護公序良俗”和“政教分離”，你怎麼看這個理由？

A8。 我們早已做出了讓步，我們沒有戴面紗了，因為西方人大部分人害怕的其實是穆斯林女人戴面紗的樣子。我們可以不戴面紗，但是保守的性格是不可以因為環境而丟掉的。然而，法國政府頒佈這樣的禁令，要求穆斯林女性跟普通人穿的一樣，這樣做似乎正像塔利班所為——強迫婦女穿著他們認為合適的

。塔利班讓我們穿上，法國要求我們脫下，他們都沒有來聽聽我們想怎麼穿。

我不懂這樣做他們宣稱的自由在哪裡。法國政府提倡自由，民主，可是禁止傳統謙遜的女性穿著讓她們覺得自在的布基尼，而不聽聽那些女性們心裡到底想穿什麼，這有何自由所在。

Q9. 據說，自從法國的禁令一出，布基尼的銷量不降反升，你怎麼看待這種現象？

A9。 我應該給法國政府發感謝信，把他們僱傭為我的市場經理，他們的推廣真的做得太棒了。我想部分原因是因為更多的人們知道了布基尼的存在。

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贊尼蒂在她的品牌店 （攝影：劉修遠）

END

（感謝劉丹提供聽譯幫助）

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