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《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

作者:由 匿名使用者 發表于 動漫時間:2020-07-04

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?神弗福2020-07-10 17:14:03

講道理,西索第五主角會不會很有欽定的感覺?

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?岸邊的塞涅卡2020-07-12 21:29:02

補充一點:在討論西索這類人物的時候,一個重點在於,區分開「對立人物」(antagonist)和「反派/惡役」(villain)。

對立人物也可以翻譯作對手或者敵對者,強調的是與主角的立場不同,但在善惡上沒有定性,而反派/惡役顯然是強調了惡的特質的,或者說,反派(villain)的對立面是英雄(hero,但這個詞同時也有主角之意),而主角(protagonist)的對立面是對立人物(antagonist)。

這樣來看,西索顯然更接近於對立人物,因為獵人中的善惡觀本身是混沌的,西索雖然品行不端,但老賊並沒有把他定義為惡人或者負面人物,反而讓他在相當多的地方擔任主角的引導者,所以他並不算是反派。

我覺得西索的定位應該介於「第五主角」和「裡主角」之間。

首先,西索是主角之一,這一點在設定上是可以石錘的 —— 這從獵人「隱藏設定」之一的角色生日表裡就能看出來。

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

西索的生日是6月6日,和其他四人一樣月日數相同,而且數字順序接得上

作為(第五)「主角」的條件很好理解,就是作為主要人物之一併擁有屬於自己的一條貫穿全劇的故事線,而這一點西索顯然是符合條件的 —— 西索的目的很單純,就是「享受和強者決鬥的快樂」,而這一目的幾乎是他出現在各個篇章的主要理由和行事動機。

就劇作來說,「有沒有明確的目的和願望」這一點是區別主角和配角的重要因素,因為明確的目的和願望才能決定主角會採取什麼樣的行動、遭遇什麼樣的挫折,而西索作為一個有著持久的明確願望的人,顯然足夠配得上主角的地位。他和其他常駐配角的區別也顯而易見,比如比司吉 —— 比司吉每次出場其實和她本人的意願不大,在貪婪島上是偶遇,而螞蟻篇裡則是被潘姆拉來幫忙,選舉篇和暗黑大陸篇基本就是露了一小面客串一下,不像西索一樣每次都在凸顯他那攪屎棍一樣的行事原則。

也許「和高手對決」這一點作為一個角色的終極目的顯得過於簡單,但其他四個主角的終極目的也都非常簡單:小杰就是想找到爸爸,奇犽則是在陪伴小杰的過程中尋找自己的願望,酷拉是復仇,雷歐力則是考上醫大以後就一直給酷拉當陪跑了 —— 所以說西索的終極目的不僅在內容上足夠充實,而且相當明確,其明確程度還在奇犽和雷歐力之上。

或者說,西索的這種極其簡單直接的終極目的不但沒有削弱這個角色的內涵,反而讓他擁有了一套不同尋常但又很好理解的行為邏輯:為了與高手決鬥,我可以扶持弱者(對小杰數次伸出援手),也可以背叛盟友(數次背刺旅團),甚至是做出道德上極其惡劣的事情(選舉篇裡說他有考慮過「幹掉奇犽和亞路嘉,然後與陷入瘋狂的伊爾迷好好打一場」這種非常沒人性的做法),所以說西索是一個為了貫徹自己的原則而完全不拘泥於任何世俗道德觀或利益觀的「享樂主義者」,而這種純粹反而讓他時常做出意外之舉。在這一點上,西索和彈丸論破2裡的狛枝非常相似,都是價值觀念簡單而純粹,但行為上卻又時常令人迷惑的人物。

不過,就這些點來說,西索又有理由被看做一個「裡主角」,或者說是和某一角色存在對應關係的「對立人物」。

「對立人物(antagonist)」相對於主角,在各方面是爭鋒相對的 —— 最好的例子就是酷拉皮卡和庫洛洛,兩者完全是「有你就沒我」的關係,而諷刺的是,兩者又存在相當多的共性,譬如酷拉是為了族人而復仇,同時又是一個重視友人的人,所以說酷拉行動的目的是為了親友;庫洛洛也是一個可以為了親友(對於多數成員出身於流星街的幻影旅團成員而言,隊友可以算得上親友了)而犧牲自己的人。兩者之間的相似的觀念和截然不同的行事風格,讓酷拉皮卡的故事線上充滿了相當具有張力的矛盾衝突,又充分地讓兩人形成了對立,甚至還從另一個更為陰暗的角度補充了獵人的世界觀。這即是說,庫洛洛不但滿足了對立人物的要求,甚至能夠作為一種「敵對力量(antagonistic force)」的代表,來更加深刻地揭示和塑造故事中的世界。

就這一點來說,西索也是具有這種特質的角色 —— 西索在很多地方和小杰也存在這種「相似但又對立」的情況,譬如兩個人都是可以為了享受戰鬥過程而賭上一切的性格,說白了就是敢於拼命,比如西索在天空競技場裡為了挑釁和戲弄華石鬥郎而故意自殘,這和小杰在與炸彈魔的對決中為了滿足自己的挑戰慾望而意氣用事的做法其實非常相似,所以說西索作為小杰的對立人物也是完全夠格的。

不過,微妙的是,西索的戲份並不侷限於以小杰為主的章節裡,甚至還會缺席小杰相關的重要情節(比如螞蟻篇裡西索就幾乎沒有任何戲份),反倒是在酷拉皮卡為中心的章節中也非常活躍。同時,西索對於小杰的執念也沒有強烈到酷拉和庫洛洛那種地步 —— 酷拉和庫洛洛必有一戰,但是西索和小杰卻未必,兩者只是存在著一種惺惺相惜的感情,但並沒有非得打起來的必要,畢竟西索想挑戰的人很多,但有些人他完全沒有機會與之對戰(譬如尼特羅),而目前他最執著的人又是庫洛洛,再加上老賊並沒有什麼對稱情結,他和小杰實際上也並不存在什麼宿命上的糾紛。

歸根結底 —— 西索顯然不是反派,而更像是擁有獨特立場、並時而和主角發生對立的「另一位主角」(もう一人の主人公)吧。

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?CQ-CQ2020-07-13 11:00:04

西索是富堅義博某種創作觀念的體現。

即“角色不分善惡,只是在追求屬於自己的生活方式。”

“惡人不一定要受懲罰,主角也並不懲奸除惡。”的價值觀在《幽遊白書》的後期已經開始體現。第一個濫殺無辜但卻又沒受任何懲罰的角色應該是仙水七人組裡的神谷醫生。從仙水篇的結尾可以看出,富堅一直在表達的就是善惡並不重要,所有的角色都有自己的生活方式。而到了魔強統一戰篇,這種概念又被一再強調——黃泉、軀這些人都是可怕的食人魔王,但是幽助並沒有想要殺光這些食人妖怪,他甚至對快餓死的父親雷禪說出了“你吃人吧,我去抓幾個人來給你吃”這種反人類的話。這個篇章裡富堅就直接取消了反派的設定,幽助和黃泉(黃泉勉強算是敵人)可以像成人一樣對話,作者借幽助的嘴說出了自己的想法:

“不要管這些國家的事,我們來以個人的身份酣暢淋漓地打一場。”

翻譯過來的意思就是你們是是善是惡,吃人不吃人我根本不在乎,擊敗魔王拯救世界的事我也不在乎。

重要的是我要做自己想做的事,我要享受人生,我要玩個痛快。

而後的《level e》和《獵人》都是在延續這種價值觀,貪婪之島就是一個遊戲的篇章,而整部獵人其實就是一個巨大的遊戲。

記得十二地支在選舉會長的時候為什麼不給金投票麼——“這傢伙為了自己玩的開心,什麼事都乾的出來。”小杰也是一個這樣的角色,他有一些善良的本質,但是要為好奇心和玩樂的慾望讓路,所以他可以容許反派存在,甚至可以和反派合作。

其實主角團隊裡的奇犽剛出場的時候也有過濫殺無辜的行為,在獵人考試的飛行船裡只因為別的考生衝撞了他就當眾把對方分屍,獵人考試最後他也是透過殺害無辜來放棄考試資格。但是奇犽這個角色是在不斷軟化的,雖然對他的行為小杰沒什麼意見,但是主角一再濫殺就太反人類了。而西索這個角色就很方便,他就是主角和邪惡之間的一座橋樑——作者不能總讓主角幹壞事,但是又想表達自己不在乎善惡,那就讓主角和幹壞事的人時不時合作吧。

西索就是作者的“黑手套”,他從西索這種亦正亦邪的角色也能和主角們和平相處入手,漸漸地可以讓讀者接受把庫洛洛這種純粹的惡徒當做主角來描寫。在讀書的時候你甚至可以感覺到自己的價值觀也變得善惡不分了——幻影旅團可沒什麼苦衷,單純就是草菅人命的惡棍,但是慢慢地你是不是居然可以對他們感到理解和共鳴了?這就是富堅義博想要達到的效果。

西索同時也是主角的老師,獵人考試裡他對待小杰搶名牌的反應明顯就是“你幹得不錯,我們現在進下一課題,天空鬥技場”,在鬥技場裡小杰和奇犽去學念能力也是西索讓他們去的。西索一直在適當的時候教育小杰,你應該去學什麼東西,你應該提升實力到什麼程度。作者一直在借西索的嘴去安排主角下一步的去向,所以我說西索這個角色真的很方便。

西索在貪婪之島的躲避球一戰裡達到了完美的角色塑造。在這之前,小杰他們對西索的態度是“殘忍,不會傷害我們,但很可疑,應當躲避的人。”而在這一次,主角團和一個半反派的角色真正地赤誠合作,到了把生命交付給對方的程度——這就相當於富堅在大聲對讀者說:“我在乎的是要玩地開心,要全力以赴地對待遊戲,至於善惡我真的沒有在乎哦。”

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

而在和主角有這麼一次合作之後,他並沒有改變自己邪惡的本性,還是該吃吃,該喝喝,該殺殺。

回到問題本身,西索當然不是反派,這個世界裡就沒有反派,善惡並不重要。整個《獵人》就是一個大號的貪婪之島,這個世界瘋狂,殘酷,獵奇,實力至上,但這個世界也是個有趣的遊戲,你要絞盡腦汁,全力以赴地對待每一場戰鬥,不要去想懲奸除惡這種沒有意義的事,你要玩的開心,你要玩的盡興。

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?ghosts9999992020-07-14 15:32:16

非常有趣,你下意識的就會認為“主角”≠“反派”。這讓沉默的羔羊裡的漢尼拔醫生,還有小丑怎麼看呢?

事實上是,現實中沒有一個人是主角,也不存在“世界圍繞某個人(主角)旋轉”的事情。在一個偏寫實風格的作品中,讓作品內環境迴歸正常邏輯而不是圍繞人物旋轉才是正確的做法。

對於人的分類,如果採用九宮格,西索毫無疑問就是混沌惡那塊的(或者也能選擇中立混沌,這種純混沌瘋子那塊的)。就像對現實世界的人做善惡分類,就能得出一些相對的、客觀意義上的標尺

那麼,瘋子能做主角麼?明顯可以,沉默的羔羊和小丑就是個最佳例子了;那麼,瘋子能做反派麼,當然可以。

所以,瘋子=主角役=反派,當然也是可以的。就像《小丑》那樣

不要條條框框自己的視野。主角的本質=主要角色,只是在故事裡篇幅佔比重的角色而已。你所需要的,就是改變自己那一成不變的尺度去換個方式測量就好了。

《全職獵人》中的西索是否屬於很難劃定成反派的角色?知乎使用者2020-07-14 17:10:45

摘自維基百科:

典型的惡役角色有著以下特徵:

邪惡的外表:相貌兇惡、猙獰可怕或猥瑣,有些是利用美麗或帥氣的外表誘惑他人,令人感到

恐懼

邪惡的性格:瘋狂、殘忍、嗜血、經常嫉妒他人、目睹他人痛苦和失志時感到興奮。

邪惡的力量:持有殺傷力強大的武器、能使用兇惡的

魔法

、能指揮成群的部隊等;

邪惡的行為:任意殺人、目中無人、大肆破壞、危害公共安全、破壞公共秩序、企圖顛覆國家等。

為了豐富惡役角色的性格特徵、避免作品顯得僵硬死板,近年來,許多作品不再將惡役角色塑造成單純的邪惡:大部分作品不再把惡役角色的外表設計得凶神惡煞;很多作品描述了敵役在變得如此邪惡之前的經歷,通常將其表現為平凡、善良的普通社會成員,因遭到迫害或意外而變得走投無路,萌生了邪念並一步步走上不歸路;一些作品著力刻畫敵役複雜的性格特徵,展現出他們作為人的良知與溫情還沒有完全消失的一面,顯得更加真實而富有感染力。

西索雖然有大部分反派角色的特徵,但在獵人這部作品中,絕大多數時間裡他都處於一種黑吃黑的立場。

首先是獵人考試,死亡原本就是獵人考試的一環,不爽這點的人可以不去參加,參加了就意味著接受這一條件,殺人也是淘汰其他選手的一種手段。(雖然當時實力遠不如西索的奇犽完成了不殺人就透過考試的成就)

天空競技場也是同理,後期團西大戰時西索和團長屠殺了大量的觀眾,但這些觀眾也不是無辜的,他們專門花錢以觀看他人自相殘殺取樂,結果被這種自相殘殺牽連進去那也是自作自受。

GI篇西索的主要目的是除念師,因此選擇與小杰他們合作,整個GI篇基本沒有作惡。

會長選舉篇西索和伊路米一同屠殺過一大幫路人甲。

團西大戰後屠殺旅團,但旅團本來就是惡黨,雖然沒有正義的動機,但屠殺他們對讀者來說也稱不上邪惡的行為(但由於毀容,屠殺旅團的高人氣成員以及使用卑鄙的手段,西索也開始掉粉,並開始有了“廁索”這個外號)。

所以光從行為上來說,大部分時間裡西索空有反派形象,但缺少反派事蹟。之所以會出現這種情況是因為讀者對西索的瞭解主要來源於小杰視角,在小杰12年的短暫人生中一共就見過西索這麼幾次,1。 獵人考試 2。 天空競技場

3。 GI

。就像我上面說的,這三個階段裡西索的行為雖然詭異,但也都稱不上越界。而後期西索在會長選舉篇以及天空競技場的屠殺都是發生在小杰視角之外的事情。

而西索很多邪惡的想法,比如“殺了奇犽然後逼伊路米和自己打”之類的也都只是想想而已,並沒有實踐,所以小杰奇犽等其他角色也並不知道。而西索殺了管家梧桐這件事也被其他管家巧妙的掩蓋了,奇犽對此也並不知情。

所以總結一下,主角視角下的西索形象並不完整,而上帝視角下的西索相對完整,讀者甚至連他的心理活動都知道(當然西索這種人在心理活動的時候撒謊也很正常)。

這個角色有強烈的反派特徵,有一定的反派事蹟,但相比四王子這種人,他的反派事蹟的具體描述非常少。

有答主說他是第五主角或者裡主角,我很贊同。但與他是否為反派或者惡役沒有關係,夜神月還是第一主角。

如果以是否站在主角的對立面劃分正反派的話,他是站在主角的對立面上的。

就像奇犽和伊路米同為揍敵客家族,在日常和戰鬥的思考方式上是有高相似性,酷拉皮卡和團長也有一定的相似性一樣,西索與小杰在無關善惡的領域有一定相似度,但在有關善惡的領域是雲泥之別。

標簽: 西索  主角  反派  小杰  角色