伊邪納岐團藏對5心臟角都會是什麼情況？
錦曦日2018-12-27 23:41:49瞎分析一波，圖個樂吧
團藏的能力有什麼呢？
風遁·真空玉等諸多風遁忍術
寫輪眼基本能力及幻術·別天神
十次伊邪那岐（使用之前一直被鎖／封印著）
束縛術·自業咒縛之印
通靈術·夢貘
部分木遁忍術
裡四象封印
根組織的強大情報網
六十多年的戰鬥經驗（鑑於死的時候已經73歲了，所以說有六十多年的戰鬥經驗）
角都的能力有什麼呢？
秘術·地怨虞
和風水土雷火五種遁術
不脫衣服讓人猜不透為啥打不死的能力（但是這樣地怨虞也施展不來）
八十多年的戰鬥經驗（死亡年齡91歲）
兩人單打獨鬥的話，角都想要獲勝，最好的辦法就是在團藏解開鎖的時候趁他不注意把他拍死|･ω･｀）
在當初團藏與佐助對戰過程中，這段掩護時間由團藏的兩個護衛製造
（題外話：講真油女特魯尼／油女取根這個能力太bug了，帶土碰到了採取的都是自斷右手的辦法，反正右手批發的不值錢）
另外，團藏是個“老老實實”的忍者
要結印
要結印
要結印
哇你還要結印，活該被佐助打死啊
相較而言，角都的地怨虞就方便許多，自由程度很高也能做到配合效果，忍術的打擊會更快更直接
在角都諸多小怪的配合下，團藏的束縛術多半也沒什麼用處
那這是不是意味著在忍術方面角都可以吊錘團藏呢？
我認為會存在一定程度上的壓制，但是千萬別忘了，團藏有一個宿敵——三代火影猿飛日斬——也是五種性質遁術的忍者！
團藏和日斬恩恩怨怨幾十年，團藏應該也研究出來了一些與其對戰的法子
打起來可能會存在被動的情況，但是應該不至於被吊錘
並且在查克拉量方面，移植了柱間細胞造手臂的團藏也不會太過於擔憂查克拉問題
接下來就是五個心臟和十個伊邪那岐的較量了
只要團藏別濫用伊邪那岐擋普攻，想要破壞掉角都的幾個心臟應該不難
實在不行團藏直接用一下止水的瞳術，簡單又快捷，就是CD略長一點
在戰鬥經驗的差距方面團藏也可以透過情報進行彌補
綜上，團藏可能要略勝一籌
關於角都，角都最神秘的戰績是敗於初代火影而未死，沒有直接證據表明角都是在五百米外往初代火影扔了個苦無（者之書上略提了對戰過程：暗殺初代，被木遁秘術打敗，被關押，越獄殺人）
但我寧願相信角都是在五百米外扔了個苦無，柱間是什麼級別，實打實的當世忍界實力天花板，暗殺天花板，柱間沒殺他估計都是心懷善念（然後我們就會發現柱間好像在漫畫記錄中一個人都沒殺成），宇智波斑知道了估計都要扇他兩耳光：勞資都沒殺成你還想殺？
補充，
看了 @不負 大佬的分析
突然感覺角都的勝率其實還是很高的
角都的遠距攻擊形態下查克拉也會有所提高，
這讓我對角都的這個能力有一些猜想，
角都這是不是就是平時在給幾個心臟供給查克拉，然後在戰鬥中這個形態下可以把查克拉拿出來給自己用
一個膝上型電腦連著四個充電寶，平常給充電寶充電，用的時候充電寶給電腦充電？
另外我確實忽視了“土遁·土矛”的介紹，
但是土遁·土矛這個術的是不是真的只怕雷遁，還有這個術的發動到底能有多快
復活之後的角都已然菜成了這樣
但這是不是說明這個術的發動是需要時間的
從卡卡西的成功是不是可以說明可以透過偷襲來解決這個問題
另外角都到底怕不怕幻術
在遇到幻術攻擊的時候，角都選擇了退避，是不是表明角都其實還是比較犯怵幻術的
（我感覺五個心臟說白了都是角都自己，更像是可以受自己操縱的實體分身，不太像是尾獸和人柱力的關係）
面對有寫輪眼的團藏，幻術（不是指別天神）可能還是會有作用的
關於角都的死，
可以看一下這個，
為什麼感覺角都和飛段很弱？
可憐活了九十多年的角都老爺子，淪為了教學局的沙袋。
Hirogawa2018-12-28 16:02:59我感覺，很多人對於伊邪納岐有誤解，可能是動畫表現的鍋，它的真正效果是“一段時間內受到的傷害無效”而不是“免疫一次死亡”，具體到團藏身上，他的伊邪納岐能堅持1分鐘，因為右手有十隻寫輪眼所以就是十分鐘無敵。如果能狠心用上止水的右眼，那就是11分鐘。
打佐助的時候正好右眼的技能已經用了，在CD中，他也只是一個凡人，面對已經解鎖了須佐的佐助只能用伊邪納岐拖時間。
團藏對陣角都的話，這兩人都是崩盤前的，不是列資料比設定就好了的，還是得看看具體的情況，比如什麼時候遇到，雙方處於什麼樣的狀態。我認為關鍵在於兩個點：止水的右眼技能CD情況，角都的土遁硬化效果。
止水的瞳術可以在不知不覺間改變人的想法，如果用上了可以解決很多問題，而且就佩恩襲擊木葉之後，團藏暗暗控制火之國大名和三船的過程看來，這個術真的是不知不覺，人家連眼罩都沒取。
角都的硬化，按他的話說是可以免疫一切物理傷害，唯一的缺點是弱雷。如果卡卡西不會雷遁，當時的戰鬥結果會是怎麼樣還很難說。而團藏好像不會誒，雖然人家的風遁經強化後可以撕開佐助半成品的須佐，但是我不認為團藏的風遁能傷到硬化之後的角都。
當然，還是不好說，畢竟角都的硬化需要結印，如果團藏像對站止水那樣用伊邪納岐偷襲搞不好還是有戲的。
臨兵鬥者皆搞比利2018-12-29 03:43:43“別天神”
“團藏大人由我來守護！”
不負2018-12-31 12:20:55看到大家都站團藏，那我…
先說個前提，不要認為高手對決可以秒殺，不可能的
。
鼬秒殺迪達拉，迪達拉當時才12歲，和小鳴人一樣大，不算什麼高手，也就只是個有點水平的愣頭青，後來的迪達拉苦練對抗幻術數載怎麼可能被鼬秒殺，一個c3就能逼鼬開虛佐。小南被自來也秒殺，那是因為小南根本就沒想和自來也動手，她想勸老師離開別送死了。
各種各樣的所謂“秒殺技”，鼬的名言“只要是術，就一定有自己的破綻”同樣適用。
土影老頭子的
塵遁
夠bug了吧，影級天花板
萬花筒佐助
和水雷影激戰後對這招毫無招架之力乖乖等死，不是帶土突然出手已經大結局。可塵遁玩得比他還6的二代土影
無
，照樣和忍術只有B級（水鐵炮、蒸危爆威）的二代水影
鬼燈幻月
同歸於盡。咦？這都能死？按道理說這個水影應該被塵遁秒殺啊？很簡單，
你有bug忍術，我就讓你的bug忍術連用出來的機會都沒有
——我一手海市蜃樓光線折射亦真亦幻亦虛亦實讓你找都找不到我，我就是有比熱容無敵新型吸熱放熱高階材料還能開發不會打散的油不停爆炸讓你疲於躲避。
而角都剛好也是這種型別的。
高贊也說了，開啟伊邪那岐是要先解鎖手臂的，原著裡有兩個人一直在協助配合團藏才打開。
為什麼說角都和二代水影在某種意義上算一個型別的？因為他們都能持續攻擊（蒸汽爆炸/透過面具施術）不斷干擾對方行動。你卡卡西神威那麼厲害，為啥不擰斷角都狗頭呢，腦袋不是隻有一個嗎？就是因為這點——角大爺恁是一點空隙都不留給你神威，拼命魔法輸出，反正老子藍多。你跑酷？那就一個壓害+頭刻苦清場看你往哪跑。這也能解釋為什麼強如卡卡西也被角都壓著吊打。
你團藏一個人就想解鎖手臂？先來一發偽暗，看看是你解鎖快，還是我雷電快。
好，就算你能開啟，再來說說硬能力。
不要看不起B級忍術，忍術等級只代表學習難度。雷遁·偽暗（B）的威力=雷切（S）
首先角都有個非常bug的技能——土遁·土矛。
不是問題所描述的“阻擋風遁”那麼簡單，而是
碾壓風遁。
這個技能不是無敵的，弱點很明顯——
雷遁，
當然是有時限的。雖然團藏在時限後，可惜他的風遁並沒有超出“螺旋手裡劍是最強風遁”的體系，而事實上如果沒有卡卡西提前把角都的土屬性心臟毀掉，鳴人兩隻手都斷了也無法對角都造成實質性傷害。所以
團藏引以為傲的所有風遁忍術都是沒有用的，根本不管你什麼形態變化極致不極致。你伊邪那岐再厲害也只是防禦輔助，沒雷遁打傷害也不過廢招。那麼團藏有雷屬性嗎？《陣之書》告訴大家，沒有。
所以，團藏只能用伊邪那岐來找角都的破綻、不用土矛時的破綻。
但角都還會一個極強的輔助技能。
角都可以用這個技能保持任何距離進行戰鬥，包括遠距離，是“完全沒有死角”的。
原著根本就是降智了，角都可以憑藉這個技能一直遠距離打aoe，還能上天，原來也一直是用這個套路打卡卡西的。不會仙術的鳴人根本沒辦法接近角都更遑論什麼用螺旋手裡劍。你讓他和鳴人平a，簡直和讓迪達拉在地上和佐助肉搏一樣可笑。
這裡很明顯就是劇情殺給鳴人忍術升級送經驗包的…
而這三個你們看不起的B級忍術呢
風遁·壓害和火遁·頭刻苦配合的威力可以“
將周圍一切吞噬
”
，
而且，這個組合技更是可以和威力等同於
雷切
的雷遁·偽暗
三重疊加。三代火影在基礎忍術配合上的造詣是不如角都的，
他主要是博學——懂的多，譬如雷遁他可能還會什麼真暗偽明什麼的。所以
三代更靈活，角都靠硬鋼。
角都精9的查克拉已經很高了，在曉裡僅次於“無尾尾獸”鬼鮫和“永生極客”赤砂之蠍（都是精10）。而角都使用“地怨虞”狀態，更是可以立刻提升查克拉。（下圖）而這個多合一的查克拉量應該也能達到精10的標準了。
以角都龐大的查克拉（原著裡他到死都沒有表現出查克拉不足）如果角都穩定大規模aoe輸出，團藏只能不斷消耗伊邪那岐來規避傷害，往前突進，但你團藏能前進，我角都還不能後退嘛。而且團藏對伊邪那岐的掌握
很膚淺
，完全當成消耗品用，無疑讓實力大掉檔次。況且角都又不是砍一次就死的，他要砍五次，誰又比誰差呢？而且五顆心臟是在1v1的情況下，
如果在戰場呢？那將更可怕！為什麼《者之書》評論角都為“在戰場上疾馳的不死武人”，就是因為他可以一邊戰鬥一邊補充失去的心臟。如果不是小可愛飛段豬隊友了一波，卡卡西已經成為角都的一個心臟。
說說別天神。別天神再強，也是忍術，那就一定要看施術者的能力。
貼吧在幾年前公式書解釋出來前普遍認為團藏沒有使用過別天神，為什麼呢？因為
團藏釋放的別天神和止水、鼬釋放的別天神有一個極大的區別，雖然沒有任何官方說法解釋，但是確實存在——團藏的別天神停止施術就會失效，沒有徹底逆他人之志
（團藏只對三船使用，青揭穿團藏後團藏停止施術，三船幡然醒悟）。
目前比較靠譜的解釋是團藏只掌握了別天神的部分能力或團藏能弱化別天神來減少CD。
也別說什麼一見面就開滿別天神，鼬打架一見面就開虛佐的嗎？綱手打架一見面就開百豪的嗎？凱打架一見面就開死門的嗎？都是要慢慢試探實力的，從朝孔雀到晝虎啊再到夕象，還不死才夜凱…性格也是實力的一部分（如迪達拉），而團藏其人也算是個有自己一套原則的政客吧，這隻眼睛看得比他命還重要（裡四象封印的目的主要是毀滅止水之眼），
不到極限時刻生死關頭不會用的
，而試探著試探著結果
大招沒使出來就死的大有人在
（說的就是你！！！
蠍！！！）
貼吧此前的誤解
如果這中了別天神這個不好說，最強幻術嘛，但是無論幻術怎樣強，本質上都是靠
擾亂大腦裡的查克拉，讓查克拉按照施術者的意志流動
來生效的。而理論上
蠍
和
角都
應該都
免疫幻術（存疑）
，一個根本沒有眼睛，不知道憑藉什麼
秘術
進行感知（蠍在傀儡緋琉琥裡也能行動就是證據），也根本沒有腦子（大霧）來被控制查克拉……一個五個心臟應該可以
互相擾亂查克拉，至少停止施術後肯定就能解開了。如果別天神失效，就只能裡四象封印換命了，你瞅瞅那速度，打不打得中還兩說…
如果中了，那就很複雜了…團藏在極限狀態能撐別天神這種耗費大量查克拉的忍術多久？會不會耗盡查克拉而亡？（初代的細胞沒有給查克拉帶來太大優勢，大和就是例子。初代龐大的查克拉來源於仙人體。）能不能在這期間有效地斬殺角都？
看到這裡你可能會覺得我有點邊緣化別天神的作用，這是因為實際上有關別天神的討論都毫無意義。它是個徹頭徹尾服務於劇情的忍術，所以全身上下都是漏洞，連工具書都一反用大篇幅描寫強力忍術的常態，只用半面含糊不清地隨便寫寫，這就註定它不可能出現在實戰中，因為岸本根本不敢。我都不說各位神仙了，自來也蛤蟆仙人大戰六道佩恩強吧？波風水門金色閃光扭轉三戰戰局強吧？邁特凱蒼藍野獸“我斑願稱你為最強”強吧？在座各位看客都認可他們是忍界的奇蹟吧？呵呵，要是敢來和我團藏比？那我只能讓你
歸順於我了。
？？？？？斑你說凱最強是看不起我志村團藏？信不信我別天神你？這個技能是火影血統論的一個高潮——你無論多努力學到了多強的能力，一樣只能跪倒在宇智波的高貴血統前。但是這樣子也根本
沒有辦法解釋止水為什麼會敗於團藏
你直接別天神他啊，他要滅你全族哦，他要殺了你扣你眼睛哦，你還不別天神他嗎！
團藏實力很強，光靠伊邪那岐（好像是他坑回來的…）就能讓他
超影
。這就已經超越角都一個梯隊了。可
實力不同於實戰
，有太多因素影響，最典型的就是佐助（影級初級）vs迪達拉（影級中級）。迪達拉就怕兩樣東西：雷遁寫輪眼，佐助全都有，於是迪達拉被越級反殺。（事實上也是迪達拉自己要自爆，不然剩下那點粘土就算殺不死佐助做只鳥跑了也好…）
而團藏好像也有點被角都剋制。你伊邪那岐假作真時真亦假那麼厲害，我就是有能力讓你用不出來。就算你用出來，伊邪那岐偏偏被你用得
和我五個心臟同樣作用
怪誰？還不是自己學藝不精。而且這樣的伊邪那岐本來就是那種適合找破綻，趁機一刀流的技能，角都偏偏就是那種一刀流打不死的。團藏風遁強得一匹，角都偏偏管你風遁強不強老子只怕雷遁。別天神裡四象要精準控，但角都偏偏不一定怕幻術還可以遠距離控場。
以上。
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很高興可以交到 @錦曦日 這位新朋友，怕評論被無視，我就在這裡說啦～
不用懷疑，土遁·土矛就是這麼強大，公式書說的，截止兄弟之戰之前沒有非雷遁忍術可以打破土矛。雖然團藏在這之後，但是他的風遁忍術並沒有超脫這個範圍哦。
復活的角都被打殘了嗎，那可能是我記錯了…我猜復活的角都應該
失去土遁能力所以不能使用土遁·土矛了，
因為這個心臟並不是角都的，角都只能奪取別人的心臟獲得他的查克拉屬性來使用忍術，土遁雷遁風遁火遁都是別人的心臟。復活出來的角都應該要奪取土屬性忍者的心臟才能使用土遁·土矛。
而土遁·土矛的應用能力也不用擔心，
施術非常快，可以“瞬間”使出。
至於幻術，我也覺得角都這個很難說～第一次幻術角都還沒有獨立另外四個心臟，我是說獨立了四個心臟之後哦。不過其實真的也很難說，所以我才說是“
理論上
”嘛（但我覺得蠍是真的不怕，所以同一定位的角都、蠍我一般是認為蠍更強）。不過我想打亂查克拉也是可以被壓制的，所以一般的幻術可能對他無效，別天神月讀之類可能就可以了。主要是
我不認為角都有機會讓團藏用別天神，
免疫不免疫倒是次要的。
查克拉的問題，角都真的表現出查克拉好多好多的樣子啊，前期打架不喘氣的好像也只有角都和蠍…可能和你說的真的有關係。地怨虞這個秘術真的很可怕，可能瀧隱村能拿到一隻尾獸也有這個秘術的一份力。
歡迎你繼續和我討論哦～
世界第一hentai殿下2019-08-25 09:55:24角大爺土矛一開，團藏又不會雷遁，破防都破不了。
就好像射手沒出穿透裝就跟對面有控的戰士站擼，絕對會被揍成瓜皮的
