如何反駁有人說藝術家的創造無法被替代而物理學家的成就遲早被其他物理學家發現?

風景2021-09-16 11:43:13

你去問物理老師他又會反過來說，如果把藝術和物理老師放一塊，還可能有人被打成熊貓眼。這都是認識缺陷，那一邊都不是正確的選擇，我們要站在客觀的位置看，世界上是沒有什麼事物是值得驕傲和稱讚的，一切只是自然造化，沒有原因。但藝術是人類後期的主要活動是可以預期的，或許藝術才能拯救人類，讓一切變得有意義，就像是枯燥乏味的調味品。

doctorsinian2021-09-16 14:40:24

所有的藝術作品都是有限的時間內和有限的空間內人類感官可分辨的最小“感覺元”（如視覺可分辨的“畫素元”、聽覺可分辨的“音訊元”以及抽象的字元元）的排列，所有可能的排列數是有限的。因此，任何藝術後人都可能無意中重複前人作品。這種重複現象在音樂與繪畫中已經有所體現。

泛疑者說2021-09-17 08:09:09

這裡存在很多錯位：

1。系統性的科學雖然出現遠遠晚於技術，但出現之後是技術的基礎理論，而物理學又是科學的最重要基礎。

如果同樣類比：系統性的心理學雖然出現遠遠晚於藝術，但出現之後是藝術的基礎理論，雖然藝術創作並不需要直接對著心理學理論進行，但是心理學的進步確實在間接幫助其發展。

所以，物理學與心理學更能對應，藝術與技術更能對應。你老師對物理學的講法同樣適用於心理學。

2。如果把藝術與技術對比，就不太能說什麼技術是必然要被發現的，但是技術因為追求實用性，所以重大的技術，幾乎必然被發現。而藝術是可以不追求實用的，自然排列組合很多。如果技術也可以不追求實用，那就會與藝術一樣。

3。李白的那個詩句，還真不是不可再現的，因為漢字是有限的，其中適合於寫瀑布的更有限，原則上可以再現這個組合。這裡我們就發現了：組合數大是關鍵，這樣一來，如果以細節來造就獨特性，就太容易了。問題是藝術上高價值的東西，是細節嗎？許多藝術品的地位，都是說開創了新的風格，這方面正是影響越大的，越是本來就可能被發現！齊白石在水墨畫裡結合西方的方法，難道這事沒有他就沒人弄？如果不計這種大創造，拉一坨屎都是獨特的！人們可能會這樣評價李白：他把浪漫主義推到了新的高度之類的，難道這事只有李白能幹？

4。物理學家的貢獻，就是他們的存在與努力，使人類更早發現了新的物理規律。許多偉大藝術家也是這樣子開創新的風格。

這種提早的作用，影響串穿未來所有歷史！

你這位老師一開始就抹殺了這類進步價值。

其對藝術整體性大進步的理解極其有限！眼裡只有具體作品，沒有藝術洪流！

5。“飛流直下三千尺”真的寫的好嗎？

覺得好，是人們接受了它的瑕疵而已！

“飛”這字，其實是很俗的講法，小學生作文寫不出什麼來表示快，那就是“飛快”，藝術性並不高。也不寫實，你去仔細觀察瀑布，水開始是墜落，後來散開成小水滴的部分是飄落。真的怎麼都不太像飛。越仔細體味，你越覺得“飛”字彆扭。“流”字也是，物理定義上確實是流，但感覺上，“墜”與“飄”真的不像平常的“流”的感覺！

“直”嘛還算可以，但是破碎飄起來的部分並不是直下，而是有很多豐富的表演！這種豐富的美都被李白剃掉了！當然，也可以認為後面一句揀回來了。

但是如果囫圇吞棗下去，又覺得滿好，所以欣賞這個句子的辦法就是囫圇吞棗下去。

其實這句只是寫了迪斯尼式的情緒快樂，如果有個專案是從瀑布裡掉下來，那感覺正是“直下三千尺”。迪斯尼式也經常搞“銀河落九天”。

其實僅僅用“直下三千尺，銀河落九天”，會更簡潔與減少瑕疵！誰不知道水從高處掉下來也叫流？誰不知道水從高處掉下快？誰不知道，小學生會用“飛”字？誰不知道後面是比喻？哪門子“疑”，誰會傻到這樣去疑？

但是隻要把這些都忘了，囫圇吞棗的接受下來，來個迪斯尼情緒，那就極好了。其實迪斯尼也是這樣子，你要是非細細品味，那就不對了！

所以我們發現了一個事實：李白是遠遠早於西方迪斯尼的，融入東方文化與情趣的迪斯尼！這個抽象側面來講，他只是更早開發了這種風格與情趣！如果把這部分去掉，他就遠遠不及同代詩人更東方文化！

如果你在中國古代，開創迪斯尼風格的遊樂園，那會怎樣？那不是太偉大了嗎？那你就是世界兒童們的：真神！李白正是在詩歌領域幹了這事，劈開時代的沉悶，其偉大正是在於：早！

李白是古代詩歌領域成人童趣風格開創者！而詩歌領域成人童趣風格是一定會出現的！

Dr 陳小進2021-09-19 13:36:48

想起了劉慈欣《夢之海》那本書裡的那句“

藝術是技術無法逾越的

”；之於這裡的觀點，總感覺有一些類似，但是真的是這樣嗎？——我持懷疑態度。我們這裡不談及實用性和對生活的意義。

首先我承認：物理學家的成就遲早會被其他物理學家發現；但是這個

“遲早”

就說明，此時不一定有人能及時創造出來改變生活，那如果是晚了十年、甚至一個世紀呢？——倘若牛頓沒有注意到蘋果的落下，沒有去思考這個問題；彼時，其他科學家也沒關注在這一方面，那麼到底什麼時候被發現，誰也不可得知。

再來看老師舉得這個例子：“飛流直下三千尺”。從《夢之海》來的靈感，也從現在

人工智慧寫詩

的設想，律詩本來就是符合韻律的漢字組合並且描述了景和情。那麼計算機模擬下，如果說景和情很難表示成引數，但是實義漢字是固定的，詩句的構成也是有規律和轉化成引數，那麼在一定的運算量的情況下，也是可以複製出特別耐人尋味的詩句，在算出來的“詩庫”裡，這句詩肯定囊括於其中；那麼，複製和替代也是“

遲早

”的——即使李白當時沒有寫。

甚至我這裡單純的計算還是笨了點，AI下模仿之前的佳作+一定的構成規律，做出現代的千古絕唱也不是不可能，不過既然AI能作出來，還是“

千古絕唱

”嗎？值得思考。李白佳作的原因，我們認為他是佳作的原因，就來自於我們本身對於知識，對於藝術的一個固有思路：藝術家的創造獨一無二——或許這樣，才算是美感。

這是一個哲學問題。

詩歌是如此，那畫作呢？顏色、架構、細節可能更難，但是不是也是“

遲早

”呢？

當然有人說，計算機得算到什麼時候？——哈哈哈哈，你不知道什麼時候會突然跳出“飛流直下三千尺”噢，也有偶然性，甚至計算的前幾次結果就出來了，當然快計算完畢才出來也有可能。

反過來看，這顆蘋果砸到牛頓頭上算早嗎？如果一直不砸，就跟計算機模擬一樣，假如最後才出現結果怎麼辦？

其實，我認為物理學家也是藝術家，二者皆讓我為之欽佩

。

最後，這本《夢之海》真的值得推薦，這裡有的不僅是科幻，更是對很多哲學問題的思考，都是短篇，不會很難堅持看完，還有漫畫版。

向南樓孫兒2021-09-25 11:08:46

藝術家的創造僅供娛樂，基本屬於人的需求理論中的最高層級。說白了沒啥卵用，你就這樣回答他吧，保證不拍死你