fgo劇情中強行洗白歷史人物的橋段有哪些?
講個笑話。
有一個王，誰都沒話說地勤於政務，完全理性地規劃國家，完全公正地處罰人，然後型月表示她的部下們覺得“身為王越是完美，他們就越對自己的君主產生疑問”；
有一個王，覺得“不是王獻身，而是國家和人民將自己的一切奉獻給王”，然後型月表示他的部下都覺得他無比值得追隨，該王“他的志願是所有臣民的願望”；
有一個王，剋制私情做出對國家有利的決策，遵從著“遵守道德、以身護民、使主君存活、戰場中不顯畏懼、不為己欲，而是為守護國家與信念揮劍”的意志，然後型月表示她的部下對她又反感又不滿；
有一個王，純粹是為了自己的慾望而不是為了部下和國家，帶著自己的部隊打仗、打仗、打仗，然後型月表示他的追隨者反而越來越多，因為這人“再一次點燃了他們心中曾經憧憬的夢想”——————沒錯，型月表示這個國家的王和王的部下，所謂的“夢想”都不是守護國家和老百姓，而是去看海，然後型月接著表示，這支軍隊真偉大。
有一個王，為了守護更多的人民，壓榨一座村莊而守護十座村莊，即使國土不受控制地荒廢、也依舊試圖栽種外來種、摸索新的生存方式，努力為國家續命，然後型月表示她的部下覺得這人做事太無情了，沒法接受；
有一個王，覺得老百姓根本不需要王的拯救，“不明白啊！這種東西有什麼意義嗎”，王就應該去展示慾望、謳歌榮華，所以他的部下跟著他背井離鄉、不為了守護國家卻為了去看海而拋家舍業、打仗殺人，“無數計程車兵客死他鄉”，然後型月表示他的部下覺得這才是他們所憧憬的，王真優秀；
哦，對了，有一個王，一邊自己連【拯救人民的思想都沒有、覺得拯救人民壓根就沒意義】，一邊大嗓門去批評著【至少曾經試圖去拯救過老百姓】的人：“正義和理想可能一時救了國家和人民”、“那些被拯救了的傢伙迎來的是怎樣的結果，你不會不知道吧”，然後型月表示他獲得了與臣子之間無盡的羈絆，甚至有個王之軍勢，裡面全都是仰慕他的人；
然後有一個王，不為了自己的私慾折騰部下和百姓，只為了國家和人民戰鬥，“過於壓倒性的戰果讓蠻族祈求和談，使得只是等待不久之後即將滅亡的國家得到短暫的和平”，同時自己“一絲不苟地衡量國事，毫無偏差地懲罰人民”，對待犯錯的部下自己背鍋、寬於待人，認為“若是你的行動，那麼那必為真誠吧。我相信你”，結果型月表示，她的部下非但不團結、仰慕她，反而產生了恐懼+疏遠的心情；
那麼問題來了：這是蘑菇的鍋，還是老虛的鍋，還是蘑菇+老虛的鍋呢？？
舉以上這兩個例子是想說明：即使沒有魔改、“洗白”歷史人物，月球本身寫王、部下、歷史人物的手段等等（甭管是蘑菇還是老虛還是ABCD），就沒那麼經得起推敲。（當然，嚴格來說，FZ裡也美化了大帝和部下的關係，想當年哪怕是歌頌大帝的《亞歷山大大帝》的電影裡，都加入了大帝的部下對其不滿、反叛撕逼的橋段，理由很簡單：家裡都有老婆孩子，誰願意為了【你一個人的願望】，而去打一輩子仗？（FZ裡強行讓大帝的部下都被他洗了腦，統一把夢想都變成了“去世界的盡頭”——————這不叫領導力或者感染力，優秀的領導力是指讓部下追隨、同時也兼顧著部下想要陪家人的想法+擁有和領導不一樣的【個人信念】，而讓整個軍隊的人都和某人想得一樣，叫洗腦或者搞個人崇拜））
（有關阿爾託莉雅的部分，我很欣賞
@馬其頓大帝AZ
的解說：
作者：馬其頓大帝AZ
連結：
https：//www。
zhihu。com/question/3359
54856/answer/761063411
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……Saber美麗，高潔，凌然不可侵犯，這樣一個可遠觀不可褻玩的物件，讓她跟士郎發生戀愛難度更大。那怎麼辦呢？跟UBW一個套路：除了戰鬥刷好感外，就是強行製造不完美：“亞瑟王不懂人心”，然後讓士郎來填補這個缺陷。但問題是，蘑菇似乎對政治和歷史一竅不懂，因此他給Saber不懂人心的設定也顯得牽強。我們來看他給呆毛治國時的設定：
對外打得敵軍節節敗退，對內能完美處理大小國務，賞罰分明，被臣民視為大公無私的典範……這樣的人物放歷史上怎麼評價？絕對是不世出的聖君/人傑啊，生享百姓愛戴，死受萬世香火。
（什麼叫萬世香火？快兩千年過去了，全國至今還有十幾座武侯祠。這就叫萬世香火。）
那蘑菇是怎麼寫的呢？百姓和部下偏偏因為Saber的正確反而不堪重負，騎士們紛紛離開甚至起兵造反…（鞠躬盡瘁的呆毛肯定很崩潰：你們丫的過了幾天好日子吃飽了撐的嗎？）說實在的，呆毛一個秩序善，你要寫她死腦筋不知變通，最後被自己人捅了刀子，這個還算合理（想想<冰與火之歌>裡的史塔克老爹），偏偏你要寫她治下一切都很完美，大家就是因為太完美太理性了才對她不滿…實在是不懂蘑菇的腦回路。
此外，還有其他地方其實也經不起推敲：明明是一個愛憎分明，恪守信條，重視榮譽的騎士，硬要說她捨棄了人心，難免會讓人覺得前後矛盾不知所云；再者，蘑菇所謂的“不懂人心/捨棄人心”指的是Saber絕對理性地處理問題，但能真正做到絕對理性的君主，往往是為達目的不擇手段的馬基雅維利分子（中立·惡），不會像她這樣重視道德和榮譽（秩序·善）。說到底，就是作者自身的積累不夠，導致故事產生了明顯的不合理。其實，碰到這種具體而自己並不瞭解的問題，在不影響大局的情況下，經驗豐富的作家會一筆帶過。不懂的東西硬要寫，那就容易露餡。這裡不得不說一句，富野老爺子說只看動漫的人做出的東西無聊，恐怕確有一定的道理。
）
至於“洗白”，實在是太多了。
一部分的情況是作品內部：之前的作品中把某人寫得實在是太“黑”了，後來發現這麼黑沒法讓人氪金（或者說與創作者後期想表達的立場不符了），於是開始打補丁，典型的例子是吉爾伽美什：
在冬木市的第五次聖盃戰爭中，雖然企圖用聖盃的力量對增殖過多的人類進行篩選，但是這是在吸收了大聖盃的內容物“此世全部之惡”受肉而導致的偏向現代文明性的想法，是和神話時代保持中立的吉爾伽美什相差甚遠的東西。
FSN倒黑泥是因為“偏向現代文明性的想法”，現代文明表示，人類該死，該泡黑泥，實在是很棒。
再比如殺生院（CCC-大奧）、莉莉絲（CCC-CCC聯動），崔斯坦（不懂人心-後期解釋他是因為心疼王在口胡）等等。
然後另一部分是歷史人物魔改，這個就更多了。
比如卡米拉（不是龍娘那隻lily，是本人，龍娘等於是再創造了一個蘿莉）：
因為誰都沒有告訴我啊！
誰也沒有對我說這是錯誤的啊！
所以我才淪落到這幅下場！
（這個說法。。。。。我也不是不能接受，但是好像殺少女放血啥的。。。。。不需要別人提醒是“錯誤的”吧！）
比如瑪麗皇后，滿腔愛國熱情，把愛法蘭西玩成了梗；
比如尼祿，進extra場的時候基本就換了一個人了（性別也換了）；
比如美狄亞，純情美少女被渣男迫害梗；
其實部分我是不太在意的，（例如尼祿這種），因為俗話說得好：
（當然也有洗黑的例子，比如哥倫布同學就真的是……沒錯歷史上是有錯誤，但是FGO這個強調的部分就。。。。一言難盡；）
不過其實我不太想一個個舉例子，這題我答著主要是想po兩個蘑菇創作時的意圖：
一個是當年CM2：
奈須：雖然是最大的壞人卻沒有矛盾。雖然前提本身是矛盾了，但這男人心中沒有矛盾。
《Fate》是我對於不存在絕對惡的故事的嘗試
。一旦追求簡單易懂的惡，結果就會察覺到想去「追求能夠單方面被定罪的東西」的自己才是最醜惡。要是最終也認為言峰和髒硯是邪惡的話，髒硯雖然是壞人，但其志向卻是高尚的。言峰在最後的最後的對峙裡，也是主人公士郎的“鏡子”。由於這是個針對“此世全部之惡”這種簡單講題的故事，在這意義上言峰就是影之主人公。令人覺得最兇惡的男人，卻諷刺地擁有“綺禮”這種表示美麗的名字。所以，正因為他不是主人公而不禁帶進了感情，結果太過偏愛，途中好幾次要削弱臺詞。
——————
《Fate》是我對於不存在絕對惡的故事的嘗試
，然後舉了兩個例子，蟲爺志向高尚，綺禮是士郎的影子；
一個是後來的FGO訪談：
FGO 有時會描寫令人絕望的未來景象，但主人公們透過和絕望對峙，可以重新認識“到現在為止”和“從今往後”，從而積極看待未來，得到成長。遊戲中的英靈們會帶著悲劇性的命運登場，但在同主人公以及其他英靈的交流中，他們和可憎的過往達成了和解，學會了如何向前看。
奈須蘑菇說，這正是他自己的價值觀，也是 Fate 系列的靈魂。
——————在同主人公以及其他英靈的交流中，
他們和可憎的過往達成了和解
；
就，我認為哈，
這兩個理念，是後來，FGO乃至fate下，很多令人難以接受的強行“和解”和強行“平衡”的
源頭
。
包括慎二相關，包括布狄卡與尼祿相關，包括和解相關，包括各種“ta其實是心疼王的，但是ta就這麼幹”了相關。
因為fate裡不存在絕對的惡，所以如果作品中某人被“寫得壞過頭了”，那就訪談+設定+後期打補丁，來“他其實是普通人”一下；
同時，不存在絕對的惡，那絕對的善肯定也不行啊（攤手），所以如果作品中某人被“寫得好過頭了”，那必須就要強調一下，“ta有多麼多麼的扭曲”、“ta有多麼多麼的被疏遠”、“雖然ta 做了這類事情，但是ta只要殺了人就是不對的！”（小次郎：…………）
這個叫，為了平衡而雙標，是吧。
然後，因為大家都要“和解”，所以反賊都愛著主公，嘴炮、傷害了立香的人也必須得到原諒，布狄卡也要原諒。
…………。。怎麼說呢。
我認為，“沒有真正的惡”的理念是好的。但是
作者不應該去強行構建超出自己創作能力的理念
，嗯。
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所有答案の小尾巴：
自從兩年以前開始，寫任何答案都是關評論的，覺得這樣很爽；
喜歡遠坂時臣，嗯，關評論也主要因為這一點；
只有以上這一個屬性，希望各位誤解時臣的【友善度】們遠離我，少關注；
